Когда STM процессоры вернутся в продажу? Может кто-то знает?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Мудрый кот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54

Сообщение Dimon456 »

Скажите, КРАМ и COKPOWEHEU, а где ваше серийное производство?
Вот, к примеру, FM-трансмиттер(модулятор) вы делаете?
А может электросчетчики, к примеру энергомер ЦЭ6807?
А что вы еще делаете?
Может стиральные машины Indesit?
ЭБУ для авто?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=4036416#p4036416"]а где ваше серийное производство?[/uquote]
Во первых, оно не мое. Я лишь разрабатываю продукцию.
Во вторых, оно там и не только там. :tea:

Добавлено after 3 minutes:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=4036416#p4036416"]А может электросчетчики?[/uquote]
Это мой сокурсник делает... :wink:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Сообщение Andrey_B »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036393#p4036393"]Чипов просто не хватает.[/uquote]
По моему это у Вас чёто не сходится.
Почему чипов STM32F103CBT6 перестало хватать ? Цены на них компания ST не поднимала, если Вам верить (подняла только розница), кто их все скупил, что они пропали ? Только не говорите, что потребители свои склады стали затаривать, не стали - на примере автопроизводителей это видно, нет чипов - аж заводы останавливают и закрывают. Остается только версия что сама ST заранее зачем-то затормозила производственную линию STM32F103CBT6. Вопреки рыночным законам решила придушить курочку, несущую золотые яйца. :-)

ЗЫ: Сферы применения в рамках одного производителя ST, например семейств контроллеров STM8S и STM32F7, очень разные, а характер их дефицита удивительно схож. А вот если сравнивать контроллеры примерно одинаковых мощностей и сфер применения разных производителей, то картина уже не такая однородная. Это как раз указывает на рукотворность и сговор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4036432#p4036432"]Остается только версия что сама ST заранее зачем-то затормозила производственную линию STM32F103CBT6.[/uquote]
:facepalm:
Эта пять!!!
Какую линию? Вы что несете? Нет никаких линий для STM32F103CBT6. Есть полупроводниковый фаб выпускающий НА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ линиях совершенно разные чипы. Иногда разные в пределах одной пластины.
Это эпичное старье могли тупо не запускать, патамушта есть более важные заказы.
Проблема СТМ только в том, что конкретно в России (и на Украине, тоже) НЕКОТОРЫЕ ЧИПЫ сильно популярны в узких кругах...
:music:

Добавлено after 9 minutes 28 seconds:
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4036432#p4036432"]Цены на них компания ST не поднимала, если Вам верить[/uquote]
Я не говорил. что СТМ не подняла цены. Я сказал, что СТМ не поднимала цену в 30 раз.
https://estore.st.com/en/stm32f103cbt6tr-cpn.html
Только надо понимать, что и до обвала эта микросхема у СТМ не стоила полдоллара, как в Китае. Такшта штотам в Китае продавали под видом 103-ей тайна великая есть...
:music:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Сообщение linkov1959 »

Это хитрый план Си Дзиньпина:) Он только грозит ограничить поставки редкоземела, все договора пока выполняются, а США уже ратифицировали закон о запрете поставок в Китай передовых технологий. Китай пока отвечает несимметрично, провоцирует хаос на рынке процев и управляет им, дальше будет интересней и жестче.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Сообщение Andrey_B »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036438#p4036438"]Это эпичное старье могли тупо не запускать, патамушта есть более важные заказы.[/uquote]
По всей линейке МК общего применения у них дефицит. Озвучьте Вашу версию, что же это за важные заказы такие ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4036446#p4036446"]Это хитрый план[/uquote]
Мистер Линьков. Тут не цирк с конями и клованами и не скамейка у подъезда с бабками-семками. Идите лесом с вашим Председателем КНР. Найдите ресурс про политику и втирайте им за КПК.

Добавлено after 6 minutes 19 seconds:
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4036449#p4036449"]что же это за важные заказы такие ?[/uquote]
Вы всерьез полагаете, что СТМ делает только дешманские МК для нищебродов?
Зайдите на сайт СТМ и ознакомьтесь с ассортиментом их продукции (хотя бы по МК и процессорам). Это и автомобили, и авионика, и промышленное оборудование (роботы, промавтоматика и т.п.), и измерительная техника...
Фабы клепают чипы сотнями миллионов в месяц. Это точно не для России. У нас столько не потребляют.
ЗЫ. По поводу пурги про неоднородность у других производителей.
Это зависит от востребованности конкретных позиций здесь и сейчас. Так мы успели купить dsPIC33EP в 100-ногом корпусе в замен 44-пинового, который пропал первым. А сейчас на Микрочип директе есть довольно много двухядерных dsPIC33CH в максимальных корпусах, патамушта он новый и не особо раскрученный. Ну и что? Где тут сговор? Что первым расхватали, того и нет в остатках.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Сообщение linkov1959 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036453#p4036453"]Тут не цирк[/uquote]
Тут коты, а не Моськи... и нужно соответствовать профилю форума:)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Сообщение Andrey_B »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036453#p4036453"]Вы всерьез полагаете, что СТМ делает только дешманские МК для нищебродов?[/uquote]
Вы всерьез полагаете, что не с того не с сего, ST взяла и перестала успевать делать дешманские МК ? Десятилетия успевала, а тут раз, и перестала. Суперзаказ какой-то делает, с кем не бывает. :-) И микрочип, тоже внезапно. И даже GigaDevice, который делает клоны того самого 32F103.

Вот пурга :
КРАМ писал(а):И до обвала фабы работали практически на пределе - ожидание заказов 5000+ длилось полгода и то при условии своевременной заявки. В таких условиях даже небольшой перекос вызовет обвал.
Потребляла отрасль сотни миллионов дешманских МК десятилетиями, потом хренак ! Очередной подвал по сборке ардуино открылся в Китае, и это переломило хребет верблюду - случился обвал !

Куда вероятнее версия о волосатой руке, которая пытается привести в соответствие обесцененные огромной эмиссией деньги и цены, путем взвинчивания их на пустом месте искусственным дефицитом ЧИПОВ. Причем СМИ (которые принадлежат тем же толстячкам) объясняют это дебильными причинами, как будто ЧИПЫ это как нефть, ну есть их пяток разновидностей и всё. Хоть бы попытались выдумать что-то правдоподобное, типа как ранее, затопление фабрик по производству жестких дисков.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6651
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Кто успел продать квартиру год назад и закупится чипами, те сейчас свои домики достраивают на побережье Бискайского залива. Солнце, море, сангрия, жареная рыба...
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

ST заранее зачем-то затормозила производственную линию STM32F103CBT6
А STMicroel. есть своя фабрика? Мне казалось, что такие нишевые компании давно сидят на foundry.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036542#p4036542"]А STMicroel. есть своя фабрика?[/uquote]
Их есть:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ion_plants

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4036501#p4036501"]Куда вероятнее версия о волосатой руке[/uquote]
Мне лениво обсуждать пустопорожнюю пургу. Учите матчасть, тогда будет разговор.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Сообщение COKPOWEHEU »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036407#p4036407"]Да, именно так. А вдруг ПЛИС, а вдруг true DSP Техаса или вообще Zinq7000. Это жизнь.[/uquote]
Вы на вопрос не ответили: что именно нужно изучать и в каком объеме, чтобы свободно прыгать между семействами?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="COKPOWEHEU",url="/forum/viewtopic.php?p=4036565#p4036565"]что именно нужно изучать и в каком объеме?[/uquote]
Изучать нужно документацию на перспективные для своего профиля разработок чипы. Ничего нового. Интересные интерфейсы изучать по рефмануалам и аппнотам. Архитектуры ядер смотреть. Возможности компиляторов по реализации фич этих архитектур. Делать эскизы-макеты проектов на девбордах (можно самостоятельного изготовления).
Обычное профессиональное любопытство. Его удовлетворение расширяет эрудицию и перспективы.
Да вы это сами знаете, зачем мне говорить банальности?
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Сообщение COKPOWEHEU »

Вы говорите о выборе контроллера под задачу, а изучают обычно то, что есть. И задачи решают на том, что знают.
Переход на неопробованный камень это огромное время на освоение и поиск подводных граблей. То есть в крупной серии может и оправдано, когда действительно имеет смысл потратить время на освоение чтобы потом сэкономить на комплектующих.
Но у любителей критерии другие: сделать из того, что есть. А если уж изучать, то либо под широкий круг задач (чтобы потом был еще один "божественный" кирпичик), либо под одну конкретную (которую имеющимися средствами просто не решить), либо просто из любопытства (но вот это из-под палки не работает).
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 16:06:38
Откуда: Тула

Сообщение Andrey_B »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4036548#p4036548"]Мне лениво обсуждать пустопорожнюю пургу.[/uquote]
Изображение
Мудрый кот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54

Сообщение Dimon456 »

КРАМ, хватит уже про мат часть тарочить.
Завод Detex Line базируется на производстве серийного выпуска зеркал безопасности, не считая пары тройки каких-то электронных систем. И у вас столько лет эволюции с 2003 года. Это смешно.
КРАМ писал(а):Их есть:
Что есть? США Китай и остров Тайвань, не считая Японии.
США еще с 2019 года пытаются вывести свое оборудование с Китая, Китай сопротивлялся сколько мог.
Проще было затопить заводы, устроить пожары, одним словом уничтожить. Что было и сделано.
А заговор это или случайность ... кто его знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=4036603#p4036603"]Завод Detex Line базируется на производстве серийного выпуска зеркал безопасности, не считая пары тройки каких-то электронных систем.[/uquote]
Даладна... :))) :))) :)))
Вообще то зеркала безопасности - это маленький такой уголок завода в Серпухове.
Я занимаюсь разработкой акустомагнитных и радиочастотных противокражных систем для розничной торговли. Включая деактиваторы обеих систем и технологические приборы для производства противокражных этикеток (акустомагнитных, радиочастотные мы не выпускаем). С этого года еще и системы защиты на стеллажах тоже мои, но это достаточно несложные в радиотехническом смысле устройства, поэтому можно их даже не вспоминать.
А вот ПКС обеих типов - это полноценная DSP обработка сигналов. Ну и силовая часть передатчиков тоже во многом совсем не тривиальна. Например, система рекуперации энергии передатчиков АМ ПКС "невидимки" вполне себе оригинальна даже по меркам международной конкуренции... Такого рода систем у конкурентов вообще нет.
Ширпотребом я не занимаюсь. Это точно.

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=4036603#p4036603"]Что есть?[/uquote]
Собственные фабы у СТМ. Мне задали вопрос, я дал ответ.
Вы вообще не понимаете о чем тут идет разговор. Я привел список фабов у всех компаний, у которых они есть. Остальные компании называются фаблесс. То есть всю свою продукцию они делают по контракту на чужих фабах.
Такие компании, как TSMC (крупнейший в мире производитель чипов) своих дизайн-бюро не имеют и работают только по контрактам.

Добавлено after 7 minutes 54 seconds:
[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=4036603#p4036603"]США Китай и остров Тайвань, не считая Японии.[/uquote]
Нет, не так. Тайвань, США, Япония и лишь потом Китай. Причем в Китае расположены фабы НЕ китайских компаний. В основном. Собственно китайских очень мало.
Именно поэтому все известные китайские компании, выпускающие более-менее серьезные чипы - ФАБЛЕСС.
Кстати, в конце есть и три российских фаба. Крокус, и два Микрон.

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
[uquote="COKPOWEHEU",url="/forum/viewtopic.php?p=4036586#p4036586"]Но у любителей критерии другие: сделать из того, что есть.[/uquote]
Это зависит от желания. Но именно любитель неограничен ни бюджетом серийного изделия, ни временем на разработку. Поэтому все зависит только от квалификации и усердия. Понятно, что при отсутствии базовых фундаментальных знаний остается только следовать чипам, на которые есть значительное сообщество, готовое решить сложные вопросы.
Но для разбора железа, ПО ЛЮБОМУ, не требуются месяцы и годы. Если канешна есть вменяемая документация и чип не находится под NDA.
Мудрый кот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2016 08:34:54

Сообщение Dimon456 »

КРАМ, ну не знаю, у нас село, есть магазин Магнит, Пятерочка, магазины самообслуживания, у кого совести нет те тащат продукты как угодно. Какие противокражные этикетки о чем вы? Еще на каждую конфету налепить этикетку.
Вот онлайн-кассы, сканеры штрих кода, мониторы, видео наблюдение.

Телевизоры, dvd-плеры, Т2-приставки, прочая х... начиная от блендеров с мультиварками заканчивая мини комбайнами с микроволновками. Стиральные машины холодильники.

Сантехнику у нас мало кто производит, какие-то фитинги с Турции что ли везут.

Куда ваши этикетки? Вы на кого работаете?
Ни удивительно что в России ни один завод не работает толком, противокражные этикетки производит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25561
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Dimon456",url="/forum/viewtopic.php?p=4036617#p4036617"]КРАМ, ну не знаю, у нас село[/uquote]
Что мне делать с этой "бесценной" информацией?
Вы ничего не понимаете в радиотехнике и электронике, но имеете наглость судить о проблемах микроэлектроники и рассуждать о чужих профессиональных занятиях и компетенциях.
Вы выглядите смешным клоуном, поверьте мне...
ЗЫ. Для информации. В продуктовой рознице ПКС защищают алкоголь, дорогие продукты типа икры и иных деликатесов и часть непродовольственных товаров. которые продают в супер и гипермаркетах. В непродовольственной рознице - это мелкая электроника и бытовая электрика, белье, одежда, обувь парфюм, очки (магазины оптики), галантерея, сумки, игрушки ...... В любом ТЦ или Молле практически все магазины оборудованы ПКС.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»