Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

[сарагоса]

http://www.payatel.ru/16-radiolyubitels ... tomer.html
Можно ли заменить 176ИЕ12 на 176ИЕ5
если на выводы 4 и 14 поставить тригеры 176ТМ2
и кварц 32768

[1en2-1]

наверное, можно.....как и CD4060, 74HC4060...
Про формирователь на 555ЛА8 я бы сомневался при 50 МГц....(можно пробовать от ЦШ-01 с 555ЛА3 и КТ316,368)
===
Но на PIC16F628A как-то проще....))) (даже с учётом пайки простенького программатора)...

[сарагоса]

хотелось бы поточнее узнать

[musor]

схема уебише сделана безграмотным разрабои скоре всего в фотожепе с высокой долей авероятности не взлетит ибо в железе не пробовалась
безграмотное сопряжени КМОПи ТТЛ микросхем без учета уровней и токоф нагрузок...
а в принципе от ципы ие12/ие18 берется тока 1 гц так чт ие5 по иде должна давать но с учетом ране сказаного В ТОПКУ!
тем паче сейчас когнда на 1 мк делается

[Борисович]

ИЕ-5 от 5 вольт может не работать,кроме 1гц, у неё вых.64 гц ,у ИЕ12- 128.В принципе вся схема скорее заработает,но 50 МГц,как бы многовато

[musor]

от ТТЛ 5в 176ИД2 не работает проверено надо смещать уровни вверх или уменшать питани ид2 до 4в но не факт чо диоды при этом будут светить

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
вобщем схема походу для публикаци на ходу лепилась из кускоф готовых без проверок

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
пожалуй прототип был на кмос аналогах серий 74НС вот он и работал до 60 без проблем... а 555 или 155 там не взлетит без танцеф с бубном

[АлександрЛ]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4038608#p4038608"]схема уебише сделана безграмотным разрабои[/uquote]
Вот с этим вполне соглашусь..

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4038608#p4038608"]а в принципе от ципы ие12/ие18 берется тока 1 гц так чт ие5 по иде должна давать но с учетом ране сказаного В ТОПКУ!
тем паче сейчас когнда на 1 мк делается[/uquote]В этой схеме нужно от ИЕ12 получить два "сигнала" - 0,5 Гц и 16384 Гц, и потом эти сигналы используются для управления счётчиками.

ИЕ-5 от 5 вольт может не работать,.......но 50 МГц,как бы многовато

А каким боком "50 МГц" проходят через 176ИЕ12?
А вот на счёт питания 176ИЕ5 от 5 вольт Для 176ИЕ12 или 176ИЕ18 в описании указано питание "от 5 до 15 вольт"

зы.. "часовой" кварц на 16384 найти труднее,чем 176ИЕ12..
Я делал "логику управления" вот по такой схеме:

Генератор тактов и формирователь.png

(23.43 КБ) 243 скачивания

Тут можно поставить любой счётчик- делитель- 176ИЕ5/ИЕ12/ИЕ18, от него только 1 герц требуется..

[musor]

часовой" кварц на 16384 найти труднее

мя даже не обратил внимания на нестандартный кварк....
тогда тем паче СХЕМУ в топку -таких кварцеф сейчас не делают! в 80х были но в ОГРОМНОМ СТЕКЛЯНОМ КОРПУСЕ ка у ламп

[сарагоса]

Есть ли в протесе микросхемы 176ие5 и ИЕ12
аналог вроде CD4033E-ИЕ5,но там я его не нашел,
а в этой схеме он есть.

хочу там проверить
да ребята,оставте вы в покое МГЦ и МК

[Борисович]

50 МГц не через ИЕ12, для всей схемы.Тут вопрос,а что ТС мерить собирается,если до 1 МГц,можно дать рабочую схему на 176 серии ИЕ 4 в основном и там и ИЕ5 пойдет,а если до 50 мгц

[АлександрЛ]

Если до 50 МГц, то достаточно использовать входной делитель- на 155(555)ИЕ2 - будет до 10 МГц, с точностью 10 Гц, если ещё добавить делитель на 193ИЕ2, то будет до 100 МГц, но уже с точностью "100 Гц"..

зы.. Делал я частотомер на 176ИЕ4, такой "модульный"-

Потом переделал его на CD4026, и столкнулся с тем, что 176ИЕ4 считали до 1 мегагерца, а CD4026 после 500 кГц начинают "сбоить"..
Хочу сделать частотомер на шестиразрядном ЖК индикаторе типа такого:

и 176ИЕ4, но всё как- то никак "руки не доходят"..

вот ветка "про частотмеры"-
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5&start=60

[Борисович]

АлександрЛ,на ЖКИ наверно будет занятно выглядеть и от "Кроны" работать

[АлександрЛ]

Ну, да.. Вот только повторить его мало кто сможет, шестиразрядный индикатор- некоторая редкость..

[Борисович]

Будет как шедевр,в единственном экземпляре,это то же круто

[АлександрЛ]

Уже не будет, пару лет назад кто- то с Украины собирал частотомер на шестиразрядном ЖК..

[musor]

редкость тока многоразрядники в статике... 6р в СССР таки делали но для часоф а поэтому вместо десятичных точек на к5аждом разоряде 2точия через 2р.... я такую муть хотел замутить даже индюк нашел но сделать под него тогда 2х/3х плату с метализацией не смок а иначе не выйдет никак развсести без соплей а сопли ояень стлно влияют на работу ие3/ие4... вплотьдо того что верхня частота выходит разная на 600к или 3мгц... да нашии ие 4 при малой емкости на ногах легко считали выше паспортных 1мгц 2мгц легко и 3мгу если повезет...

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
вобшем макет не впечатлит и забросил идею таких чм

[Борисович]

Ну редкости всякие бывали,на картинке индикатор для часов под статическую индикацию,каждый сегмент выведен

[musor]

с 4р нет проблем есть любые а вот более 5 уже засада -НЕ ДЕЛАЮТ СЕРИЙНО

[АлександрЛ]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4038776#p4038776"]редкость тока многоразрядники в статике... 6р в СССР таки делали но для часоф а поэтому вместо десятичных точек на к5аждом разоряде 2точия через 2р....[/uquote]
Если вы чего- то не видели, то это не значит, что этого нет..
Если вспомнить про СЕРИЙНО выпускаемый приёмник ИШИМ-003 там была цифровая индикация на ЖК.
По маркам- ИЖЦ3-6/7, ИЖЦ4-6/7, ИЖЦ12-6/7 и ИЖЦ13-6/7
https://www.eldr.ru/catalog/otechestven ... zhts4_6_7/

WIN_20210528_19_33_11_Pro.jpg

(69.57 КБ) 155 скачиваний

Маркировки нет, видимо, в тот момент, когда его "спионерили" маркировку нанести ещё не успели..

[74LS00]

Есть ли в протесе микросхемы 176ие5 и ИЕ12
аналог вроде

аналогов нет, ненадо читать хрень какую там пишут. К176 это уникальные бытовые часовые микросхемы, у них вообще нет аналогов. Аналоги только у простых вроде ЛА7 и ТМ2, которые всёравно работают хуже тех же 561.
И серия 176 была нерекомендована ещё в 80 годы, тогда появились БИС с часами в одном корпусе. Но 176 кое кто продолжал пихать, чаще всего как раз как генератор. Хотя вот у меня платка нулевых годов, там генератор на 561ле10 и 561ие16.

ну и ещё вот у этих есть аналоги 561.
ИД1, ИЕ8, ИМ1, ИР2,
ЛА8, ЛА9, ЛЕ5, ЛЕ6, ЛЕ10, ЛП2.

176ЛИ1 возможно есть импортный аналог, нашего 1561 физически нет.
176КТ1 тоже нет аналога, его родственик 561КТ3 замыкает входы на общий, это надо учитывать. Тут про импорт не помню.

Из 564 серии не скажу, в справочнике её нет, но врятли там будет чтото близкое к 176 чего нет в 561. Но в 564 есть и свои уникальные, но не так чтоб уж нужны. CD40xx перекрывает 564 и они компактнее.

Мне почемуто напомнило напомнило эту схему
Кружок радиотехнического конструирования
Сложность формирователя вызвана видимо широкой полосой. Для частотомеров на ТТЛ у которых 3 разряда и диапазон от килогерца, хватает одного транзистора на входе. Обычно так и собирали укладываясь в 15 корпусов.

Дабы не загружать аналитикой, ну ведь и так понятно что схему похоронили

Спойлер

Не понятно зачем они влепили счётчик, обычно хватает триггера. Так ещё на него 8 ТТЛ входов.
Счётчики запитали отдельным 5в, видимо одна кренка невывозила или пульсациями заваливала, ну 8 штук таки жрут не мало.
155ие2 обещают до 0.5а но наверно на малых скоростях, в реальности 1а точно выжирают всю кренку, наверно поэтому отдельно. Про 555ие2 в теории раза в 4 меньше, но как на скоростях не знаю, так что им возможно отдельная и не нужна.

Еслиб 176ид2 могла таскать светодиоды, никто бы 514ид2 не изобретал. Кроме того неужели в ней и резисторы встроены, обещают нагрузку в целых 2 ма. Возможно с импортным индикатором будет работать, с нашими точно нет.
АЛС321 с 572ПВ2 еле светит, а там обещают 10ма. Параметры яркости и тока 321 и 333 похожие, 20ма на каждый сегмент. Итого при 00000000 (а гашение я тут не вижу) 120ма на разряд это побольше ампера сожрут только индикаторы, вот им и надо отдельное питание чтоб пульсациями не сбивали счёт. Я ставил (подбирал) дополнительный резистор от общей точки анодов, это в добавок к тем что были в катодах(они подбирались по яркости, индикаторы были разные. часть импортных экономичный)
но у меня 1 кренка и 5 разрядов.

В общем займитесь частотомеростроительством, это такой конструктор из кубиков.
Если у вас основной счётчик на ТТЛ, то незачем туда ставить КМОП вообще, тем более 176. Если на выходе светодиоды, жрать они будут так что парочка корпусов не сильно повлияет на потребление прибора в целом, не будет он от батареек работать, он будет жрать как минимум как большой планшет или дешёвый ноутбук.

Самым правильным конструктором было бы собрать на разных микросхемах, в начальные разряды ВЧ вроде 193ие3, за ним чтото вроде 555 или 533, ну а дальше потихоньку переходить на 561. Но любители так не делали.
И добавить регистры защёлки перед дешифраторами.

Даже эта схема дикость. Все схемы 80 годов собирались на микросхемах одной серии, никто не смешивал КМОП и ТТЛ. Тогда проще было достать именно горсть 155, чем дорогих и капризных КМОП. Гибридные схемы были только в сложной технгике, или промышленное чтото или у опытных любителей собравших не одну радиостанцию со всевозможными шкалами и улучшайзерами, вот там применяли вообще всевозможные микросхемы.

Рисовал в орле ИЕ5 ИЕ12 как заменитель. Как видно некоторые ножки даже совпадают, а некоторые просто тамже нарисованы.

подробности уж не помню, как и для чего рисовал. Но ИЕ12 чаще всего заменить сложно и она была более популярна в схемах.

Для частотомеров обычно делали делитель с кварца. Часто был кварц на 1мгц и 3 155ие1 прожорливых, больших и редких, легко заменяются на ие2. Но там были килогерцы и прибор показывал сразу, а тут надо ждать пока посчитает, и это больше секунды.