Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Roskol
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 11:28:24

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Roskol »

В общем, схему УМ нашел, теперь такой вопрос— можно ли вместо КТ907 использовать КТ909?
Вложения
IMG_20210527_205829.jpg
(68.66 КБ) 1116 скачиваний
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43814
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение АлександрЛ »

А сравнить?
https://rudatasheet.ru/transistors/kt907/
https://rudatasheet.ru/transistors/kt909/
Если не считать, что КТ909 "более высокочастотный" и "более мощный", и, наверное, более дорогой и с другим вариантом крепления к радиатору, то МОЖНО :))
Roskol
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср май 05, 2021 11:28:24

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Roskol »

АлександрЛ, понятно, спасибо за совет. И ещё один вопрос. Можно ли для раскачки данного УМ использовать схему предусилителя, приведенную ниже. Сомнения у меня насчёт того, не будет ли мощность данного предусилителя слишком высока для основного УМ, и не сгорит ли транзистор выходного каскада?
Вложения
Screenshot_2021-05-28-09-04-17-981_com.android.chrome.png
(113.03 КБ) 1034 скачивания
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4034525#p4034525"]У меня наклонная перевернутая Дельта,питаемая с угла.Сопротивление около 200ом.Поэтому применил балун 1:4.
В твоем случае если действительно волновое сопротивление 100-120ом то надо балун делать 1:2.
Опять же надо измерить волновое сопротивление антенны,непосредственно в точке запитки.
Оно зависит от точки запитки,высоты подвеса и расположения относительно земли.[/uquote]

Повесил дельту. Непосредственно в точке запитки получил 131 ом на 21,200 , правда с резонансом пролетел - он на ~20,6 мгц.
Хотя считал по формуле 304,8/МГц, и отмерил стороны ровно по 4 м 36 см для резонанса на 21,230.

Думаю отрезать сантиметров 5 и перепроверить.

Интересно, сопротивление при этом изменится или нет?)
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение главный колбасист »

Работали с программой Mmana,японца одного?
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Неа. Хотя слышал о такой.)

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
Для дилетанта радиотехники, наверно, будет неподъёмно... Как думаете?)
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

За пол-часика можно въехать... Шпора.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

svic, Спасибо, завтра на свежую голову буду пробовать вникнуть. :write:
DJ_club писал(а):Непосредственно в точке запитки получил 131 ом на 21,200 , правда с резонансом пролетел - он на ~20,6 мгц.
Стоп... Это я намерил Нановной в режиме измерения КСВ - частоту с минимальным КСВ по ошибке принял за частоту резонанса. А ведь точка минимума КСВ - это же не точка резонанса, так ведь?
То есть нановна показала мне частоту, при которой Z антенны ближе всего к Z самой нановны (50 ом), и следовательно КСВ на этой частоте в данном случае минимален.

Тогда как достоверно найти резонанс?
Если антенна - это контур, то при резонансе реактивеое сопротивление антенна должно превратиться в 0, есл и не ошибаюсь

Получается, мне нужно подключить нановну в точку запитки антенны и построить диаграмму Вольперта-Смитта, и на ней найти точку где X=0. И это будет резонансная частота антенны. Правильно понимаю?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Истинный резонанс антенны где реактивное сопротивление мало.
А далее уже решается каким образом подогнать активное сопротивление антенны к 50ом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

только что промерил.
ситуация такая.

на 15 мгц R= 25,5 ом, Х=51 пФ

19 мгц 21,4 ома, 80 пф

20 мгц 29 ом, 130 пф

20,6 мгц 61ом, 514 пф - тут минимум КСВ (при данном шаге измерений, равном 100 кгц)

21 мгц 81 ом, 171 наногенри

21,1 мгц - 100 ом, 261 нГн

21,2 мгц - 103 ома 297 нГн

21,3 мгц - 160 ом, 393 нГн

21,4 мгц - 175 ом, 466 нГн


21,8 мгц - 342 ома, 145 нГн

21,9 мгц - 386 ома, 145 нГн, данные реактивной составляющей сильно "прыгают".

22 мгц - 417 ом, 100 пФ. опять перешло в ёмкость. При дальнейшем увеличении частоты также ёмкостный характер.

Добавлено after 16 minutes 51 second:
По данным измерений получается что частота резонанса всё-таки = 20,6 МГц.
Так как реактивное сопротивление антенны на 20,6 мгц (514 пикофарад) составляет 15 ом, это меньше чем реактивное сопротивление антенны на 21,000 где оно составляет 23 ом (171 нГн) или 20,0 мгц где 61 ом (130 пФ).

Разница вроде небольшая, может так оставить, не подгонять длину полотна? Работать будет же?)
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Получается, что в диапазоне КСВ не лучше 2-х. Потери, конечно, не очень значительные и работать-то оно будет, но все-ж крайне желательно, чтоб КСВ не вылазил за 1.7...1.8 особенно если выходник транзисторный и нету тюнера. ИМХО.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

ЩСЛ.
Сделаю балун 1:2, и эти 100 ом преобразуются в 50 ом кабеля и передатчика. Да ещё и симметрирование - тоже в плюс.
Будет замечательно!) (надеюсь)
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

QSL, good luck! :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Намотал балунчик по схеме с предыдущей страницы. Провод брал медный лакированный из петли размагничивания какого-то телека.
Нагрузил МЛТ-0,25 100ом и замерил - показывает 55 ом. Нормально!) Завтра подцеплю к дельте и вперёд :))
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Дельта готова, слышал 6 район одну станцию, но к сожалению не дозвался. Больше никого. На Киви-СДРах тоже тишина.
Подождём до лучшего прохождения

Добавлено after 1 hour 2 minutes 33 seconds:
----------------

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/c ... 159/04.gif

В этой схеме колеб.контуры образованы "пучком" варикапов и катушками L2, L10 u L14 соотвтетственно. То есть это параллельные контуры.
Чтобы понизить частоту контуров автор добавляет конденсаторы (со штрихами) НА ЗЕМЛЮ, а не параллельно катушкам. Почему так? Как это работает-то?,..
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение главный колбасист »

Второй конец катушки через 15нф. практически сидит на земле.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

Вот оригинал , добавочные С - зелёным.

Изображение

можно было ведь включить доп.ёмкость непосредственно обоими концами параллельно катушке? а не одним концом на землю
Или там какие-то подводные камни неочевидного характера :roll:
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/c ... 159/04.gif
По такому куцему огрызку схемы нельзя делать однозначных выводов, видимо ВЧ развязка того требовала.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение DJ_club »

t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Большая часть переделанных радиостанций не требовала установки дополнительных конденсаторов С3’, С4’, С5’. При этом отпадает необходимость в установке реле К7', К8', К9'.
Это говорит о том, что автор просто подгонял параметры модифицируемого аппарата путем экспериментального перебора различных схемотехнических вариантов, останавливаясь на наиболее оптимальных. В таких случаях приходится добиваться и межкаскадного согласования и бороться с возникающими возбудами (меняются и фазы и добротности и характеристические сопротивления в пределах, не предусмотренных расчетом при разработке)....

Вот у этого автора в нашем сундуке более-менее профессионально рассказывается про разработку радио устройств.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»