Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8191
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Истинный резонанс антенны где реактивное сопротивление мало.
А далее уже решается каким образом подогнать активное сопротивление антенны к 50ом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

только что промерил.
ситуация такая.

на 15 мгц R= 25,5 ом, Х=51 пФ

19 мгц 21,4 ома, 80 пф

20 мгц 29 ом, 130 пф

20,6 мгц 61ом, 514 пф - тут минимум КСВ (при данном шаге измерений, равном 100 кгц)

21 мгц 81 ом, 171 наногенри

21,1 мгц - 100 ом, 261 нГн

21,2 мгц - 103 ома 297 нГн

21,3 мгц - 160 ом, 393 нГн

21,4 мгц - 175 ом, 466 нГн


21,8 мгц - 342 ома, 145 нГн

21,9 мгц - 386 ома, 145 нГн, данные реактивной составляющей сильно "прыгают".

22 мгц - 417 ом, 100 пФ. опять перешло в ёмкость. При дальнейшем увеличении частоты также ёмкостный характер.

Добавлено after 16 minutes 51 second:
По данным измерений получается что частота резонанса всё-таки = 20,6 МГц.
Так как реактивное сопротивление антенны на 20,6 мгц (514 пикофарад) составляет 15 ом, это меньше чем реактивное сопротивление антенны на 21,000 где оно составляет 23 ом (171 нГн) или 20,0 мгц где 61 ом (130 пФ).

Разница вроде небольшая, может так оставить, не подгонять длину полотна? Работать будет же?)
UN7FIL 73!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Получается, что в диапазоне КСВ не лучше 2-х. Потери, конечно, не очень значительные и работать-то оно будет, но все-ж крайне желательно, чтоб КСВ не вылазил за 1.7...1.8 особенно если выходник транзисторный и нету тюнера. ИМХО.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

ЩСЛ.
Сделаю балун 1:2, и эти 100 ом преобразуются в 50 ом кабеля и передатчика. Да ещё и симметрирование - тоже в плюс.
Будет замечательно!) (надеюсь)
UN7FIL 73!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

QSL, good luck! :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Намотал балунчик по схеме с предыдущей страницы. Провод брал медный лакированный из петли размагничивания какого-то телека.
Нагрузил МЛТ-0,25 100ом и замерил - показывает 55 ом. Нормально!) Завтра подцеплю к дельте и вперёд :))
UN7FIL 73!
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Дельта готова, слышал 6 район одну станцию, но к сожалению не дозвался. Больше никого. На Киви-СДРах тоже тишина.
Подождём до лучшего прохождения

Добавлено after 1 hour 2 minutes 33 seconds:
----------------

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/c ... 159/04.gif

В этой схеме колеб.контуры образованы "пучком" варикапов и катушками L2, L10 u L14 соотвтетственно. То есть это параллельные контуры.
Чтобы понизить частоту контуров автор добавляет конденсаторы (со штрихами) НА ЗЕМЛЮ, а не параллельно катушкам. Почему так? Как это работает-то?,..
UN7FIL 73!
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Второй конец катушки через 15нф. практически сидит на земле.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Вот оригинал , добавочные С - зелёным.

Изображение

можно было ведь включить доп.ёмкость непосредственно обоими концами параллельно катушке? а не одним концом на землю
Или там какие-то подводные камни неочевидного характера :roll:
UN7FIL 73!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/c ... 159/04.gif
По такому куцему огрызку схемы нельзя делать однозначных выводов, видимо ВЧ развязка того требовала.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

UN7FIL 73!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Большая часть переделанных радиостанций не требовала установки дополнительных конденсаторов С3’, С4’, С5’. При этом отпадает необходимость в установке реле К7', К8', К9'.
Это говорит о том, что автор просто подгонял параметры модифицируемого аппарата путем экспериментального перебора различных схемотехнических вариантов, останавливаясь на наиболее оптимальных. В таких случаях приходится добиваться и межкаскадного согласования и бороться с возникающими возбудами (меняются и фазы и добротности и характеристические сопротивления в пределах, не предусмотренных расчетом при разработке)....

Вот у этого автора в нашем сундуке более-менее профессионально рассказывается про разработку радио устройств.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

ЩСЛ, Виктор.

А треугольник-то мой работает! :)) Только что провёл свои первые КВ-связи - с севером Казахстана и Челябинской областью.
Слышал с переменным успехом Салмана из Чечни, но он меня тоже и ЩСО не состоялось.

Если что, сейчас буду работать на общий "МЯУ" на 21,222 мегагерца. Кому интересно - добро пожаловать, буду рад услышать :)) :music:
UN7FIL 73!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Замерил только что свою антенну... на 21,2 показывает 127 ом 116 пФ! :shock:
Как так-то? Там же балун подключен, должно быть 55-60 ом. :(
Изображение
Выполнен медным проводом из петли размагничивания кинескопа, где-то 0,35мм диаметр.
Чёрная и красная обмотки свиты между собой (типа такого):
Изображение

При измерениях на нагрузку МЛТ 100 ом балун показывал как раз Z = 60 ом.
Без балуна сама дельта в месте запитки показывала 103 ом 297 нГн (на прошлой странице приводил).

Или это НаноВНА глючит...
Замерял через коаксиал 50 ом (он короткий, порядка метра, т.к. угол запитки дельты на окне закреплён), на разъёме куда трансивер подключаеся.
UN7FIL 73!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

КСВ надо глянуть.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

минимум КСВ показывает на ~20,310, там он 1,3-1,4.
то бишь съехал вниз... при замерах непосредственно на дельте он был на 20,600.

Такое впечатление, что 1 метр коаксиала повлиял на параметры антенны. НО почему? Балун же есть, и он должен работать. По крайней мере на резистивной нагрузке он свою роль выполнял правильно

на 21,220 - КСВ 2,7 - 125 ом/150-350 пФ (прыгает....)
UN7FIL 73!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Вообще-то коаксиалы в определенных условиях умеют трансформировать импедансы (в ТДЛ упоминается). Короче без креативного подхода тут не обойтись. Для начала промеряться через бухту коаксиала (токо не кратную 15-ти метрам) - может какая-нить зависимость и проявится.... ИМХО.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Изображение
Имеются обломки Р-123,в том числе и антенный тюнер. Интересно,таким
можно согласовать все со всем,с любой антенной,или не совсем?
И какое волновое сопротивление непосредственно с выхода
Гу50,т.е. Может кто в курсе.Потому что при подключении 50ом.
нагрузки без этого тюнера при перестройке по всему диапазону,
выходная мощность меняется почти в два раза.Нелинейность.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Ну, чтобы точно определить выходное сопротивление нужно точно знать режим лампы (анодное, уровень раскачки, угол отсечки) и разложение анодного импульса, а так ориентировочно у ламповых УМ выходное с анода порядка единиц килоом.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

А такой штукой ведь можно согласовать любую антенну?
только в узком диапазоне.
Вложения
Р123м.jpg
(180.32 КБ) 425 скачиваний
Р-123мСо.jpg
вот
(14.53 КБ) 421 скачивание
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»