Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33205
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):Ламповый усилитель - это никак не конструкция для начинающего, если требовать от него чего-то большего, чем "оно работает!!! "
Я писал и не раз. Вполне можно сделать таковой. Только не надо выковыривать из интернетов всякое говно от новорощенных долбоебов "гениев". Надо взять схему от хорошей радиолы 50х и повторить ее, добыв/намотав соответствующие ТВЗ. Все будет вполне себе качественно работать.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Заставить работать можно и почти любую из "новодельных" схем, это не проблема - проблема в том, что то, что называют "красивым ламповым звуком", на деле оказывается дикой болтанкой незадемпфированного динамика! Построить же усилитель, действительно ЛУЧШЕ транзисторного - да, можно, но на какой АС его слушать?! Обычные, типа S30 или китайских мультимедийных аналогов, просто не дадут возможности услышать разницу! А если нет разницы - зачем платить больше?! :)))
(т.е. постройку лампового усилителя нужно начать с постройки или приобретения подходящей для него АС, первым требованием будет отсутствие изменения АЧХ АС при увеличении выходного сопротивления усилителя - такие конструкции существуют, хотя их не так уж много... Иначе - скатываемся в демагогию местного комерсанта-лампостроителя, впаривающего высокоомные по выходу усилители лохам, выдавая бубнение недемпфированных динамиков за "ламповый звук"...)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33205
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Для ламповых усилителей применялись другие АС. Это очевидно. Для начала надо чувствительность в 10 раз выше иначе ламповые несколько ватт - не о чем, а получить ламповые 50-100Вт уже не простая задача.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не только чувствительность... Нужна ещё стабильная АЧХ при широких пределах выходного сопротивления усилителя - и про это все лампофилы упорно молчат, а как сравнивать звучание, если для ФИ-АС даже 0,1 ома уже даёт заметное на слух изменение АЧХ?! Мощность же, возможно, и не очень нужна - часто слушаю при средней мощности в 50-100 милливатт, и этого хватает - а с такой мощностью справится любая из представленных схем, больше скажу: многие усилители для наушников могут больше! :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

As писал(а): Мощность же, возможно, и не очень нужна - часто слушаю при средней мощности в 50-100 милливатт, и этого хватает
Какой бред! Хватает как околокомповая акустика в 40см от ушей расположенная. 0,6 вольт на выходе УНЧ на 4 ом акустике дают 100мвт и каков динамический диапазон в этом случае в обычной комнате, где днём средний уровень шума 40-45dB ? А если около компа,то ещё и кулеры шумят.Слушать музыку надо с полным динамическим диапазоном,что б получать удовольствие от прослушивания,а ты типа приёмника Селга слушаешь!
Паяю уже 60лет.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну, во-первых, уровень шума у меня заметно ниже - уверенно слышен писк комара у противоположной стены :) Компьютер - чуть шумнее, но его шум низкочастотный и практически не мешает (кулеры с гидродинамическими подшипниками - хороший вариант для малошумного ПК, да и старинный корпус из стали около миллиметра толщиной не слишком шумит...). Ну, а громкое прослушивание нужно не часто, и уж там, на большой громкости, когда искажения механизмов уха многократно превышают искажения тракта, смысла в высококачественном усилении нет никакого... :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4042972#p4042972"]на большой громкости, когда искажения механизмов уха многократно превышают искажения тракта, смысла в высококачественном усилении нет никакого... :)[/uquote]
Перевожу демагогию на русский язык: Ас понятия не имеет, как сделать мощный неискажающий усь и поэтому в нём нет смысла.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

А Вы перед тем, как заниматься переводами, книжки по психоакустике читали? Ну, или может быть, Вы их писали? Так не стесняйтесь, скажите... :-)
Заодно можете рассказать, как сделать мощный неискажающий усь. А то никто до сих пор не смог сделать и все слушают подобие музыки, а Вы знаете как, но молчите...
Андрей
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4043274#p4043274"]А то никто до сих пор не смог сделать а Вы знаете как, но молчите...[/uquote]
Вы лучше вокруг оглянитеся и окажется, что все, кому надо, сделали, а вы до сих пор в непонятках.
А насчёт, что я молчу, так у меня на клаве буквы rcl-electro от частого употребления стёрлися.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Т.е. Ваш ответ в переводе на нормальный язык будет звучать как "да фиг его знает".
Или нельзя переводить? А нужно просто верить? :-)
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А зачем дома мощный усилитель? 50-100 ватт вполне достаточно, а это доступно для сборки даже ребёнку! :) Конечно, ламповый монстр на 100 ватт - это уже не для шаловливых ручек...
И, по поводу мощности, а точнее - звукового давления: не только уши нелинейны на высокой громкости - резкий рост искажений имеет место быть и у динамических громкоговорителей, их диффузор изгибается, пытаясь протолкнуть массу воздуха, и эта деформация условно линейна лишь на небольших уровнях громкости, выше 90 дБ более-менее работают только диффузоры специальной конструкции, типа сотовых, из вспененного металла или композитных... Бумажные - требуют сложной технологии подготовки смеси... В общем, динамики для воспроизведения больших уровней громкости весьма не дёшевы и малодоступны начинающим - а значит, и мечтать о чистом звуке на оглушительной громкости не стоит - нужно быть ближе к реальности... :)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4043279#p4043279"]Т.е. Ваш ответ в переводе на нормальный язык будет звучать как "да фиг его знает".
Или нельзя переводить? А нужно просто верить? :-)[/uquote]
Даю пошаговую инструкцию (как пройти 10 км)
1)забиваешь в гуглю rcl-electro,
2)заходишь в тему Усилители мощности,
3)выбираешь,
4)собираешь,
5)проводишь психоакустическую эспертизу.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну всё - вот он, рецепт счастья.
Темы по усилителям на Радиокоте и других ресурсах можно закрывать, как не оправдавшие доверия... :-)
Андрей
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Не счастья, а технического совершенства усилителей.
Темы по разработке усилителей - да правильно было бы закрыть, поскольку любование антиквариатом не является задачей технического форума.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ага, щаззз. :-)
Здесь, если внимательно почитать, тема про ламповые усилители. А с таким пониманием "технического совершенства" только в роcкoмнадзoре служить.
Андрей
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

С удовольствием рассмотрю альтернативное понимание технического совершенства и задач технического форума.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Искать техническое совершенство в ламповом усилителе начального уровня - да Вы, батенька, извращенец... :)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Любая тема про ламповый усилитель - позор для форума, модератор должен со стыда под землю провалиться.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Почему? Пусть детишки тешатся. :) Любая практика с паяльником - полезна, это не лампочкой мигать на восьмиядерной "Малине"... :)))
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Потому что человек, неспособный с помощью книжки Свореня и без всякого форума собрать УМ на одной-двух лампах, не соберёт его с любой помощью - он просто кретин.
Вам нужен форум помощи кретинам?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»