Ремонт осциллографа с1-94

OOzzzz

Сделал делитель с такими параметрами
https://img.radiokot.ru/files/14100/med ... mkbcd3.jpg
Получилось ТЛ4-М: диапазон 1000 замер 85V
Потом рискнул подключил цифровой тестер на 1000 V замер 90V.

Реклама

tofik71

Вся беда в том,что делитель 1:10 просаживает высокое, там ток очень маленький.

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
И если верить вашим замерам,то у вас порядка 900в,а надо хотя бы 1800в

Добавлено after 9 minutes 12 seconds:
У вас входное сопротивление прибора получилось 909к, а без делителя у ТЛ-4м и цифрового 10Мом.Надо только щуп на 90Мом,чтобы сохранить входное 10Мом.

Реклама

OOzzzz

Резисторы уже заказал

tofik71

https://img.radiokot.ru/files/124228/2j5co33a8u.JPG

Реклама

Мурыч

Доброе утро всем!
Прошу помощи. Восстановил БП, усилитель и генератор развертки и ВВ часть. На первый взгляд все работает, но...
Смотрим 2 первых фото. Сигнал от самодельного генератора видим, что при уменьшении частоты прибор самовольно переходит в синхронизацию от переднего фронта к заднему. То же самое если возвращать частоту назад.
Далее меняя частоту генератора получаем 2, 3, 4 и тд (фото 3) синусоиды и затем одну. Период от синусоиды к синусоиде примерно 14-16 кгц.
При неизменной частоте переключим развертку на 2 ms получим 2 синусоиды (фото4) и чуть изменив частоту опять одну.
Когда 2,3,4 или сиунусоиды в противофазе синхронизировать так, чтобы было одно изображение не удается.
Мысль: наводки от генератора ЭЛТ, так как раз 14-16 кгц.
Второго осциллографа пока нет. По питанию +- 12 в пульсации почти не видны (смотрел эти же С1-94). Есть пульсации порядка 1,3 в в питании 24в.

Я в тупике.

Реклама

Саныч-59

Мурыч, в общем, если вкратце, - синхра гуляет в зависимости от длительности развёртки? Так? То это почти нормально для подношенного С1-94. Проверено практикой. Ведь, в итоге, сигнал синхронизируется в других параметрах развёртки?
Подобные неисправности описывал Зызюк в известной статье. Он относит это на счёт старения полупроводниковых компонентов... вопреки сложившемуся мнению, что такого не бывает. Бывает. Убедился сам, в том числе и на примерах других устройств. Особенно отчётливо это видно у старых измерительных приборов, когда зазор между погрешностью и истинным показанием мал.
Описывал когда то... в своём 94-м я заменил все транзисторы на более свежие С-945 и А-733. Все параметры, включая синхру и дрейф стали на порядок стабильнее. Очень неплохо выглядит всё на 3102-07, но у меня в тот момент, их на весь аппарат не хватало.

Реклама

1en2-1

Мурыч писал(а):Есть пульсации порядка 1,3 в в питании 24в.

а стабилизатор тогда что делает ?....такого не должно быть...
если синхронизация есть, то можно и не обращать внимание, ведь всё равно ручку крутить...

Мурыч

Саныч-59,
Спасибо за отзыв. Я здесь все прочел по с1-94 и форум мне показался самым толковым. Менял я в синхронизации транзисторы на BC546 и BC547 других не было. Остался незамененным Т8 и Т19 (ну этот в питании 5В).
Меня смущает самопроизвольные переходы синхронизации от переднего фронта к заднему и наоборот.Если я поставил по переднему фронту, то она должна держать передний фронт, как бы я ни крутил генератор.
А синхронизация есть, "осциллограмма как вкопанная" и с двумя и с тремя синусоидами. Но должна бы быть одна.
И еще медленно перестраиваю генератор вниз,период синусоиды увеличивается. И вот к какой-то момент справа вдруг возникает второй синус и очень быстро набегает на основной. Как в радиоприемнике при перестройке какая-нибудь комбинационная частота вдруг попадает в канал и быстро так проскакивает.
Покопаюсь еще.

Добавлено after 1 minute 31 second:
1en2-1,
Так 24 в это после выпрямителя до стабилизатора +-12в

Мурыч

Еще раз перемерил режимы платы синхронизации. При измерении напряжения на коллекторе У3-Т25 изображение лишних синусоид пропало. Фото 1, 2.
Потыкав в эту точку, покрутив ручку генератора и убедившись в этом, немедленно припаял конденсатор параллельно У3-R69, емкостью 130 пФ, фото 3. Все синусоиды которые появлялись через 14-16 кГц пропали. Осталась только одна. Пропало и самопроизвольное переключение синхронизации с переднего фронта на задний и наоборот.
Полюбовался изображением.
Замечал, что синус моего генератора ограничен сверху. надо будет поправить фото 4. Снизу красив фото 5.
Понятно, что этого конденсатора в схеме нет и это решение все-таки "суррогатное", но некоторый результат есть и буду дальше разбираться.
Синхронизация стоит четко на всех пределах, У3-С28 стоит 56пФ, не менял.

OOzzzz

Пришли резисторы , собрал делитель , измерил напряжение и получил почти тоже самое :
ТЛ-4М на 1000 V -85V, на 300V -90V, цифровым на 1000V-90v , на 200V - 90v.
Получается где-то косяк в намотке трансформатора ?

tofik71

OOzzzz писал,Пришли резисторы , собрал делитель.
Умножаем показания на 10 и имеем -900в,такое впечатление,что пробит один из ВВ диодов,скорее всего Д1.
На катоде должно быть -1800-2000в.
,.

OOzzzz

Когда менял в ВВ С7,С8 я снимал эти сборки и проверял их отдельно , собирал схему для проверки высоковольтных столбов и они рабочие. У меня есть несколько новых КЦ106Г попробую заменить ими.

tofik71

OOzzzz писал,Когда менял в ВВ С7,С8 я снимал эти сборки и проверял их отдельно.
Может когда собирали неправильно один из столбов поставили.

OOzzzz

Проверил , диодные столбы установлены правильно, снял их и поставил кц106г, сделал замеры , цифры остались те же, т.е. ничего не изменилось.

tofik71

Соберите в конце концов простой выпрямитель: кц106г,конденсатор минимум на 1000в , нагрузите 10Мом сопротивлением и вам станет ясно где косяк ,в трансформаторе или в умножители.Выводы 11и12 на плату проводами сделаны,откиньте их от платы.

OOzzzz

Откинул выводы ВВ обмотки от платы и собрал выпрямитель - получил 75V(значит примерно 750 V). Собрал умножитель навесом:
https://img.radiokot.ru/files/14100/med ... npsoa0.png
измерил - получил 150V (значит примерно 1500V). Получается нужно домотать ВВ транс, а вот с умножителем не пойму что не так.

tofik71

С умножителем у вас все нормально,косяк в трансформаторе.Может витков мало,может провод толстый,может зазора нет.Если есть возможность измерьте частоту преобразователя,должно быть примерно 24-26 кГц.

SM898

tofik71 писал(а):Может витков мало,может провод толстый,может зазора нет.

А может, вольтметр брешет. Вы его проверяли, прежде, чем измерять?
Если нет - соберите схему - диодный мост+конденсатор на 400 вольт,
И в розетку (ОСТОРОЖНО!!, гальваническая связь с сетью).
Или в любой импульсном сетевом заряднике измерьте (тоже осторожно) вашим прибором
напряжение на входном конденсаторе. Должно быть 310-320 вольт (31-32 вольта по вашему).

tofik71 писал(а):может зазора нет.

В двухтактных преобразователях (там ведь двухтакт, если не ошибаюсь)
зазор обычно не требуется.

OOzzzz

Вольтметра у меня 3, два цифровых и один аналоговый ТЛ-4М все показывают одинаково(импульсные зарядники тоже проверил 320 V).
Зазор там был изначально , когда я разбирал зазор был и сейчас есть.
Скорее всего транс нужно перемотать

. Частоту проверил примерно 22 кГц.
Мне непонятно почему с самодельным умножителем выдает 1500В , а со штатным 750В.

1en2-1

OOzzzz писал(а):Мне непонятно почему с самодельным умножителем выдает 1500В , а со штатным 750В.

это и выясняйте....