Ремонт осциллографа с1-94

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Сообщение 1en2-1 »

Мурыч писал(а):Есть пульсации порядка 1,3 в в питании 24в.
а стабилизатор тогда что делает ?....такого не должно быть...
если синхронизация есть, то можно и не обращать внимание, ведь всё равно ручку крутить...
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2021 17:23:15

Сообщение Мурыч »

Саныч-59,
Спасибо за отзыв. Я здесь все прочел по с1-94 и форум мне показался самым толковым. Менял я в синхронизации транзисторы на BC546 и BC547 других не было. Остался незамененным Т8 и Т19 (ну этот в питании 5В).
Меня смущает самопроизвольные переходы синхронизации от переднего фронта к заднему и наоборот.Если я поставил по переднему фронту, то она должна держать передний фронт, как бы я ни крутил генератор.
А синхронизация есть, "осциллограмма как вкопанная" и с двумя и с тремя синусоидами. Но должна бы быть одна.
И еще медленно перестраиваю генератор вниз,период синусоиды увеличивается. И вот к какой-то момент справа вдруг возникает второй синус и очень быстро набегает на основной. Как в радиоприемнике при перестройке какая-нибудь комбинационная частота вдруг попадает в канал и быстро так проскакивает.
Покопаюсь еще.

Добавлено after 1 minute 31 second:
1en2-1,
Так 24 в это после выпрямителя до стабилизатора +-12в
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2021 17:23:15

Сообщение Мурыч »

Еще раз перемерил режимы платы синхронизации. При измерении напряжения на коллекторе У3-Т25 изображение лишних синусоид пропало. Фото 1, 2.
Потыкав в эту точку, покрутив ручку генератора и убедившись в этом, немедленно припаял конденсатор параллельно У3-R69, емкостью 130 пФ, фото 3. Все синусоиды которые появлялись через 14-16 кГц пропали. Осталась только одна. Пропало и самопроизвольное переключение синхронизации с переднего фронта на задний и наоборот.
Полюбовался изображением.
Замечал, что синус моего генератора ограничен сверху. надо будет поправить фото 4. Снизу красив фото 5.
Понятно, что этого конденсатора в схеме нет и это решение все-таки "суррогатное", но некоторый результат есть и буду дальше разбираться.
Синхронизация стоит четко на всех пределах, У3-С28 стоит 56пФ, не менял.
Вложения
5.JPG
(67.54 КБ) 285 скачиваний
4.JPG
(63.42 КБ) 254 скачивания
3.jpg
(110.62 КБ) 256 скачиваний
2.JPG
(93.83 КБ) 222 скачивания
1.JPG
(89.71 КБ) 278 скачиваний
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

Пришли резисторы , собрал делитель , измерил напряжение и получил почти тоже самое :
ТЛ-4М на 1000 V -85V, на 300V -90V, цифровым на 1000V-90v , на 200V - 90v.
Получается где-то косяк в намотке трансформатора ?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

OOzzzz писал,Пришли резисторы , собрал делитель.
Умножаем показания на 10 и имеем -900в,такое впечатление,что пробит один из ВВ диодов,скорее всего Д1.
На катоде должно быть -1800-2000в.
,.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

Когда менял в ВВ С7,С8 я снимал эти сборки и проверял их отдельно , собирал схему для проверки высоковольтных столбов и они рабочие. У меня есть несколько новых КЦ106Г попробую заменить ими.
Контактная информация:
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

OOzzzz писал,Когда менял в ВВ С7,С8 я снимал эти сборки и проверял их отдельно.
Может когда собирали неправильно один из столбов поставили.
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

Проверил , диодные столбы установлены правильно, снял их и поставил кц106г, сделал замеры , цифры остались те же, т.е. ничего не изменилось.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

Соберите в конце концов простой выпрямитель: кц106г,конденсатор минимум на 1000в , нагрузите 10Мом сопротивлением и вам станет ясно где косяк ,в трансформаторе или в умножители.Выводы 11и12 на плату проводами сделаны,откиньте их от платы.
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

Откинул выводы ВВ обмотки от платы и собрал выпрямитель - получил 75V(значит примерно 750 V). Собрал умножитель навесом:
https://img.radiokot.ru/files/14100/med ... npsoa0.png
измерил - получил 150V (значит примерно 1500V). Получается нужно домотать ВВ транс, а вот с умножителем не пойму что не так.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

С умножителем у вас все нормально,косяк в трансформаторе.Может витков мало,может провод толстый,может зазора нет.Если есть возможность измерьте частоту преобразователя,должно быть примерно 24-26 кГц.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Сообщение SM898 »

tofik71 писал(а):Может витков мало,может провод толстый,может зазора нет.
А может, вольтметр брешет. Вы его проверяли, прежде, чем измерять?
Если нет - соберите схему - диодный мост+конденсатор на 400 вольт,
И в розетку (ОСТОРОЖНО!!, гальваническая связь с сетью).
Или в любой импульсном сетевом заряднике измерьте (тоже осторожно) вашим прибором
напряжение на входном конденсаторе. Должно быть 310-320 вольт (31-32 вольта по вашему).
tofik71 писал(а):может зазора нет.
В двухтактных преобразователях (там ведь двухтакт, если не ошибаюсь)
зазор обычно не требуется.
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

Вольтметра у меня 3, два цифровых и один аналоговый ТЛ-4М все показывают одинаково(импульсные зарядники тоже проверил 320 V).
Зазор там был изначально , когда я разбирал зазор был и сейчас есть.
Скорее всего транс нужно перемотать :( . Частоту проверил примерно 22 кГц.
Мне непонятно почему с самодельным умножителем выдает 1500В , а со штатным 750В.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Сообщение 1en2-1 »

OOzzzz писал(а):Мне непонятно почему с самодельным умножителем выдает 1500В , а со штатным 750В.
это и выясняйте....
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

Если разница в два раза,то не работает умножение,смотрите дорожки возле С7,С8 ,если их снимали,то могли подорвать ну и трансформатор однозначно мало выдает, надо перематывать.

SM898,писал:В двухтактных преобразователях (там ведь двухтакт, если не ошибаюсь)
зазор обычно не требуется.
Зазор там задуман изначально,по видимо,что преобразователь с самовозбуждением.
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2020 22:39:00

Сообщение bor1 »

[uquote="OOzzzz",url="/forum/viewtopic.php?p=4049150#p4049150"]Откинул выводы ВВ обмотки от платы и собрал выпрямитель - получил 75V(значит примерно 750 V). Собрал умножитель навесом:
https://img.radiokot.ru/files/14100/med ... npsoa0.png
измерил - получил 150V (значит примерно 1500V). Получается нужно домотать ВВ транс, а вот с умножителем не пойму что не так.[/uquote]

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Там конденсаторы серебряные высоковолтные деградируют со временем текут под киловольтами. Проверка узла производиться установкой новых заведомо исправных можно синие буржуйские поставить...
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

Конденсаторы МБМ я поменял на пленочные WIMA на 1600V, ну и столбы заменил на КЦ106Г.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

Крайнее,что приходит на ум:проверьте или замените конденсатор С21,если все уже проверенно.
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:21:14
Откуда: Украина

Сообщение OOzzzz »

С21 стоит n68 3кВ , С9 68пФ 6,3кВ выпаял проверил тестером - рабочие, запаял обратно.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

Извините за дебильный вопрос: вы когда сняли Г образный экран и выпаяли трансформатор перемычки поставили? Если нет, то проследите,как на плате идет общая шина.
Ответить

Вернуться в «Измерения»