Каак измерить переменный ток амперметром постоянного тока

romserg

Есть переменный ток до 36 В, форма - прямоугольник. И есть такой амперметр: https://aliexpress.ru/item/4001086350186.html
Задача: померить им пиковый ток. Про диодный мост и схему типа:

я знаю. Но проблема в том, что схема подключения этого амперметра такая:

Спойлер

То бишь нагрузка должна всегда быть в разрыве плюсового контакта. А в схеме с диодным мостом нагрузка каждый второй полупериод оказывается в разрыве отрицательного провода, плюсовой остаётся без нагрузки, а это - КЗ для данного прибора.

Нарисовал свою схему:

Спойлер

Планировалось, что когда ПЛЮС снизу, ток идёт через диоды 2, 4, 6, а когда ПЛЮС сверху - через 5, 3, 1. Но проблема в том, что при любом направлении тока он пойдёт сразу и через 3, и через 4. Так вот вопрос: как избежать этого, чтобы ток шёл в амперметр только через нагрузку? Желательно обойтись только изменением конфигурации схемы и диодами, без всяких транзисторов, оптопар и пр. Возможно такое?

Реклама

pasha_zv

отдельный источник питания амперметру
гальванически развязанный от основного

та-же зарядка для телефона

Реклама

romserg

pasha_zv, получилось! Теперь с нагрузкой и в минусовом нормально работает. Но вот новый вопрос: как из одного источника сделать, грубо говоря, два, чтобы была та самая гальваническая развязка? Чтобы не плодить кучу элементов питания. Подойдёт ли для этого конденсатор?

tonyk

Задача: померить им пиковый ток

получилось!

Что получилось? Потрясти основы физики? Ну-ну...
Я теперь эту тему вместо утренних анекдотов читать буду.

Реклама

Adagumer

romserg писал(а):Есть переменный ток до 36 В, форма - прямоугольник.

Ток то у вас скорее всего не переменный, а постоянный, он ведь не течёт в обратную сторону, а только вверх и вниз описывая меандр!

Так что мерить можно любым прибором постоянного тока, а вот достоверность показаний это уже другое!

Реклама

romserg

Adagumer, нет, переменный: он меняет направление.

Реклама

mont-oriol

Видите шунт на схеме? Подключайте вместо него шунт амперметра. Если питание амперметра 4..30 В, то 36 - для него многовато.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
Re: Каак измерить переменный ток амперметром постоянного тока
Да, зарядку от телефона в мед. приборах нельзя использовать.

romserg

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4052313#p4052313"]Видите шунт на схеме?[/uquote]
Можете пальцем ткнуть, где?

mont-oriol

Там два резистора всего. Это и есть шунты. Если на вашей плате они не установлены, просто оторвите соотв. ножку микросхемы от земли, и подключите между ней и землёй шунт амперметра.

romserg

mont-oriol, я это пробовал. Но амперметр показывает завышенное значение по сравнению с выходами OUT1...4. Более того, я ставил амперметр между питанием и ножкой, отмеченной на схеме под №4, но в данном случае амперметр показывал заниженное значение.

mont-oriol

Насколько я помню, там L298. Тогда

Добавлено after 6 minutes 2 seconds:
[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4052352#p4052352"]Но амперметр показывает завышенное значение по сравнению с выходами OUT1...4.[/uquote] Ну откалибровать значит нужно амперметр по эту схему.

Добавлено after 11 minutes 9 seconds:
Re: Каак измерить переменный ток амперметром постоянного тока
Там действительно, ток через шунт - это ток через нагрузку + ток база-эмиттер транзистора. Последнее слагаемое - константа. Вот с учётом этого и откалибровать.

pasha_zv

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4052138#p4052138"]pasha_zv, получилось! Теперь с нагрузкой и в минусовом нормально работает. Но вот новый вопрос: как из одного источника сделать, грубо говоря, два, чтобы была та самая гальваническая развязка? Чтобы не плодить кучу элементов питания. Подойдёт ли для этого конденсатор?[/uquote]

неа.
прийдется брать чтото типа MC34063 и делать гародушку из деталей + разделительный транс.
или TL494

ЗЫ. есть такой преобразователь , точно не помню, ....0509
стоит на компутерных сетевых платах, которые под коаксиал, старые
там все внутрях, НО
делать из твоего питания 5 вольт, потом подавать тудаЮ потом получать 9......
чтото мне в голову приходит фраза : закат солнца вручную

musor

недалеким ТС и прочим и де- билоидам не учившим ТОЭ и ЭИ следует знать чо переменку амперметрами С ШУНТАМИ НЕ МЕРЯТ вам нужен соответствуюший нагрузке ТТ
на вторичке которого если надо ставите мост и шунтик с делителем и калибруют прибор так чтобы показания сответствовалили TRMS дла вашей формы тока по образцовому TRMS амперметру электромагнитной системы класа 0.5

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
Re: Каак измерить переменный ток амперметром постоянного тока
тем боле если применяется цифропоказометр требующий полной галваноразвязхки цепей
ТТ попутно делает и это причем даром......

mont-oriol

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4052930#p4052930"]переменку амперметрами С ШУНТАМИ НЕ МЕРЯТ вам нужен соответствуюший нагрузке ТТ[/uquote]
Вот AD "МЕРЯТ переменку ШУНТАМИ", на нагрузке 130 В. peak/peak, схема из даташита. "де- билоиды"?

musor

буржуи недобитые все у них не людски

romserg

[uquote="pasha_zv",url="/forum/viewtopic.php?p=4052874#p4052874"][uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4052138#p4052138"]pasha_zv, получилось! Теперь с нагрузкой и в минусовом нормально работает. Но вот новый вопрос: как из одного источника сделать, грубо говоря, два, чтобы была та самая гальваническая развязка? Чтобы не плодить кучу элементов питания. Подойдёт ли для этого конденсатор?[/uquote]

неа.
прийдется брать чтото типа MC34063 и делать гародушку из деталей + разделительный транс.
или TL494

ЗЫ. есть такой преобразователь , точно не помню, ....0509
стоит на компутерных сетевых платах, которые под коаксиал, старые
там все внутрях, НО
делать из твоего питания 5 вольт, потом подавать тудаЮ потом получать 9......
чтото мне в голову приходит фраза : закат солнца вручную[/uquote]
Уже сделал с https://www.chipdip.ru/product/am1d-0505sz

musor

ну все ка всегда ЧЕРЕЗЖОПУ впрочем у негропы это втренде теперь-присоединяйтесь...

tonyk

переменку амперметрами С ШУНТАМИ НЕ МЕРЯТ вам нужен соответствуюший нагрузке ТТ

О как. А мы не знали, потому, наверно, использовали усилители с гальванической развязкой для измерения тока. Просвещаемся:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... vSe4vfImwV

P.S. Жду очередную порцию анекдотов.

musor

вот тока не надо ТИ и АналноДевические чипы тут рекламировать ты их купи пойди....
и цену изучи.... а главно попробуй купить ОРИГ а не поделку.... и да мрут они от любого чиху и да обвязка схемы будет неслабая я ище могу паонять-простить когда создается дорогущий класный измерителный прибор с кучей функций в 1

...но када нужен по сути показометр для щита с ненормированой погрешность и стойкий к К3 ПЗ броскам тока и комутационым выбросам..

а ТТ извесный с позапрошлого веку жил жиф и жить будет там вечно и главно стоит относително копейки посколку может быть взят даже даром...
ну tonyk, mont-oriol, могут городить городушки на новейших дефицитных ципвах их ПРАВО ну и БУРЖУИ КОНЕЧНО КУДАЖ БЕЗ НИХ
но в силовуху для РАШИ не 1 вменяемый НАШ разраб их ставить не станет...

по выше описаным причинам ... да и метрология кстати там весма мутна выходит порой...

mont-oriol

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4053382#p4053382"]mont-oriol, могут городить городушки на новейших дефицитных ципвах их ПРАВО ну и БУРЖУИ КОНЕЧНО КУДАЖ БЕЗ НИХ[/uquote]Э... нет. Я за здравый подход. Вот у топикстартера что? Есть DC->AC пребразователь, на входе 36 В. И там производитель чипа предусмотрел шунты в цепи постоянного тока, для измерения тока нагрузки, схема из даташита L298 выше. Только ТС снимает с чипа токи на порядки меньше номинальных, поэтому показания заметно смещённые, в шунты протекает ток базы ключей. Калибровать амперметр нельзя? Я бы взял аналогичный чип DC->AC, но не на биполярниках, а на полевиках, там нет этого постоянного тока смещения. Цена вопроса - несколько десятков рублей.
А то, как решил задачу ТС, с помощью добрых форумчан, у меня вызывает изумление.