Ремонт самопальной схемы

[Constan70]

Всем доброго дня!
Прошу помощи в ремонте самопальной схемы задержки для сварочного полуавтомата.

для полуавтомата-Model.jpg

(189.43 КБ) 778 скачиваний

Заранее благодарен.

[АлександрЛ]

А чего тут "ремонтировать"? "щепотка деталек".. Вы описывайте проблему, или, лучше ищите того, кто вам её сделает..

[vlasovzloy]

Параллельно обсоткам реле нужны диоды в обратном включении, мб поэтому и сгорела схемка

Добавлено after 1 minute 21 second:
И кондер 4700 нужно на вход 7812 а не на выход, на выход достатрчно 100-200
Дальше не вникал, мб вообще нерабочее чтото

[1en2-1]

[vlasovzloy]

А зачем два транзистора на выходе? Такое маленькое реле можно напрямую на выход компаратора

[1en2-1]

дое....ся можно к абсолютно любой схеме....))))...можно один пнп добавить, на CD4093 было было бы меньше деталей и т.д.....

[vlasovzloy]

Ну ладно тогда, дальше сами

[Constan70]

Ну прошу ногами не бить. Я собирал эту схему экспериментальным путем, основываясь на радиолюбительском опыте далекой юности.
Спасибо в выходной попробую.

[АлександрЛ]

[uquote="Constan70",url="/forum/viewtopic.php?p=4051635#p4051635"]Прошу помощи в ремонте самопальной схемы задержки для сварочного полуавтомата.[/uquote]

Я собирал эту схему экспериментальным путем, основываясь на радиолюбительском опыте далекой юности.

Так "в ремонте" или "в настройке"?
Если вы её "собирали сами", то должны понимать, что и как в ней работает, а если "помощь в ремонте", то она что, работала и потом перестала? Тогда опишите симптомы, как "не работает"..

зы.. А вы её включать пробовали?

Спойлер

Это такой "стандартный вопрос", в бытность мою мастером по кассовым аппаратам- звонит клиент, жалуется, что "касса не работает", спрашиваешь- "а вы её в розетку включили"? Смех смехом- но два~три раза вся "неисправность" именно в этом и была..

А на сколько миллисекунд должна "задерживать выключение" эта ваша "задержка"?

[Constan70]

Да, больше года она проработала без нареканий, потом аппарат стал включать подачу проволоки сразу при включении питания, заменил полевой транзистор в штатной схеме. первая проблема ушла, штатная схема работает, а моя платка задержки отказывается.
Времени к сожалению не хватает, если получится, сегодня займусь предложенными изменениями.

[АлександрЛ]

Ничего не понимаю.. Я вас спросил - "ЭТА СХЕМА РАБОТАЛА"???
А вы отвечаете-

Да, больше года она проработала без нареканий, потом аппарат стал включать подачу проволоки сразу при включении питания, заменил полевой транзистор в штатной схеме. первая проблема ушла, штатная схема работает, а моя платка задержки отказывается.

Это как можно понять?
То ли работает, то ли не работает, то ли работает "штатная схема", а та, что нарисована НЕ работает? Она, эта ваша схема-

Спойлер

ВООБЩЕ КОГДА-ТО РАБОТАЛА? Или вам нужно её не отремонтировать, а заставить работать?
Схема РАБОЧАЯ, при нажатии на кнопку должно сработать реле, которое справа, при отпускании кнопки, реле справа отпускает с задержкой, время задержки зависит от ёмкости конденсатора (который у вас 1 мкФ) и номинала резистора (который у вас 50 ком), так вот я и спрашиваю- КАКОЕ ВРЕМЯ ЗАДЕРЖКИ ДОЛЖНА ФОРМИРОВАТЬ СХЕМА от момента отпускания кнопки до отпускания реле?

зы.. Или вы сюда так, "потроллить" зашли? Вопрос задали, а на уточняющие вопросы не отвечаете!

[DJINO]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4052748#p4052748"]:... так вот я и спрашиваю- КАКОЕ ВРЕМЯ ЗАДЕРЖКИ ДОЛЖНА ФОРМИРОВАТЬ СХЕМА от момента отпускания кнопки до отпускания реле?
...[/uquote]
Вы не знаете как работает полуавтомат?
Нажимаем кнопку, открывается клапан подачи газа, далее с задержкой включается подача проволоки.
Отпускаем кнопку, выключается всё.
Время задержки составляет 0,5...3 секунды.
На слишком умных автоматах ещё делается задержка отключения подачи газа после отпускания кнопки, но это на слишком умных.

[АлександрЛ]

[uquote="DJINO",url="/forum/viewtopic.php?p=4052927#p4052927"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4052748#p4052748"]:... так вот я и спрашиваю- КАКОЕ ВРЕМЯ ЗАДЕРЖКИ
...[/uquote][/uquote]

Вы не знаете как работает полуавтомат?

100% Представления не имею, я ни разу не сварщик.. Издалека видел.

Нажимаем кнопку, открывается клапан подачи газа, далее с задержкой включается подача проволоки.
Отпускаем кнопку, выключается всё.

Спасибо, что рассказали

Время задержки составляет 0,5...3 секунды.

Спасибо, что подсказали
Если всё так, то -
В данной схеме реле (которое справа) срабатывает практически сразу после нажатия кнопки, а отпускает спустя примерно 0,05 секунды!!!! Это время зависит от ёмкости конденсатора (в схеме- 1 мкФ) и номинала резистора (в схеме- 50 кОм). Вот почему я про время задержки отпускания реле у Constan70 и спрашивал!!!

[1en2]

АлександрЛ, при нажатии на кнопку - есть задержка на срабатывание, не путайте...конденсатор можно подобрать....

[АлександрЛ]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4053057#p4053057"]АлександрЛ, при нажатии на кнопку - есть задержка на срабатывание, не путайте...[/uquote]
Вот в этой схеме-

Спойлер

если и есть, то минимальная, определяется временем разряда конденсатора 1 мкФ через открытый транзистор на выходе компаратора. Время задержки отключения определяется временем заряда этого конденсатора через резистор 50 кОм.
Можете сами попробовать:

Спойлер

Задержка выключения горелкиV1.zip

Модель в протеусе

(18.09 КБ) 521 скачивание

[1en2]

так вы же 5ю и 6ю перепутали, а потом рассказываете...

[АлександрЛ]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4053091#p4053091"]так вы же 5ю и 6ю перепутали,[/uquote]
Хм.. Действительно..
Тогда получается наоборот- нажимается кнопка, реле срабатывает с задержкой, а при отпускании кнопки реле отключается сразу.

[DJINO]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4053192#p4053192"]... нажимается кнопка, реле срабатывает с задержкой, а при отпускании кнопки реле отключается сразу.[/uquote]
Не забываем, здесь два реле!
Два исполнительных узла - подача газа, подача проволки.
Левое на схеме - реле клапана подачи газа. срабатывает с нажатием кнопки. Отключается с отпусканием кнопки.
Правое реле - подач проволоки, должно включаться с задержкой. Отключается с отпусканием кнопки.

[Constan70]

Друзья, не ссорьтесь. Внес в схему предложенные изменения, параллельно нашел, что накрылся диод (даже представить себе не мог) и схема заработала. Всем огромное спасибо.