Ремонт самопальной схемы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2021 21:40:50

Сообщение Constan70 »

Всем доброго дня!
Прошу помощи в ремонте самопальной схемы задержки для сварочного полуавтомата.
для полуавтомата-Model.jpg
(189.43 КБ) 785 скачиваний
Заранее благодарен.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

А чего тут "ремонтировать"? "щепотка деталек".. Вы описывайте проблему, или, лучше ищите того, кто вам её сделает..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Параллельно обсоткам реле нужны диоды в обратном включении, мб поэтому и сгорела схемка

Добавлено after 1 minute 21 second:
И кондер 4700 нужно на вход 7812 а не на выход, на выход достатрчно 100-200
Дальше не вникал, мб вообще нерабочее чтото
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Сообщение 1en2-1 »

Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

А зачем два транзистора на выходе? Такое маленькое реле можно напрямую на выход компаратора
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Сообщение 1en2-1 »

дое....ся можно к абсолютно любой схеме....))))...можно один пнп добавить, на CD4093 было было бы меньше деталей и т.д.....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ну ладно тогда, дальше сами
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2021 21:40:50

Сообщение Constan70 »

Ну прошу ногами не бить. Я собирал эту схему экспериментальным путем, основываясь на радиолюбительском опыте далекой юности.
Спасибо в выходной попробую.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Constan70",url="/forum/viewtopic.php?p=4051635#p4051635"]Прошу помощи в ремонте самопальной схемы задержки для сварочного полуавтомата.[/uquote]
Constan70 писал(а): Я собирал эту схему экспериментальным путем, основываясь на радиолюбительском опыте далекой юности.
:shock: :dont_know:
Так "в ремонте" или "в настройке"?
Если вы её "собирали сами", то должны понимать, что и как в ней работает, а если "помощь в ремонте", то она что, работала и потом перестала? Тогда опишите симптомы, как "не работает".. :dont_know:

зы.. А вы её включать пробовали?
СпойлерЭто такой "стандартный вопрос", в бытность мою мастером по кассовым аппаратам- звонит клиент, жалуется, что "касса не работает", спрашиваешь- "а вы её в розетку включили"? :shock: Смех смехом- но два~три раза вся "неисправность" именно в этом и была.. :))) :))) :)))
А на сколько миллисекунд должна "задерживать выключение" эта ваша "задержка"?
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2021 21:40:50

Сообщение Constan70 »

Да, больше года она проработала без нареканий, потом аппарат стал включать подачу проволоки сразу при включении питания, заменил полевой транзистор в штатной схеме. первая проблема ушла, штатная схема работает, а моя платка задержки отказывается.
Времени к сожалению не хватает, если получится, сегодня займусь предложенными изменениями.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

:facepalm:
Ничего не понимаю.. Я вас спросил - "ЭТА СХЕМА РАБОТАЛА"???
А вы отвечаете-
Constan70 писал(а):Да, больше года она проработала без нареканий, потом аппарат стал включать подачу проволоки сразу при включении питания, заменил полевой транзистор в штатной схеме. первая проблема ушла, штатная схема работает, а моя платка задержки отказывается.
Это как можно понять?
То ли работает, то ли не работает, то ли работает "штатная схема", а та, что нарисована НЕ работает? Она, эта ваша схема-
СпойлерИзображение
ВООБЩЕ КОГДА-ТО РАБОТАЛА? Или вам нужно её не отремонтировать, а заставить работать?
Схема РАБОЧАЯ, при нажатии на кнопку должно сработать реле, которое справа, при отпускании кнопки, реле справа отпускает с задержкой, время задержки зависит от ёмкости конденсатора (который у вас 1 мкФ) и номинала резистора (который у вас 50 ком), так вот я и спрашиваю- КАКОЕ ВРЕМЯ ЗАДЕРЖКИ ДОЛЖНА ФОРМИРОВАТЬ СХЕМА от момента отпускания кнопки до отпускания реле?

зы.. Или вы сюда так, "потроллить" зашли? Вопрос задали, а на уточняющие вопросы не отвечаете!
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 14:32:04
Откуда: N. Tagil

Сообщение DJINO »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4052748#p4052748"]:... так вот я и спрашиваю- КАКОЕ ВРЕМЯ ЗАДЕРЖКИ ДОЛЖНА ФОРМИРОВАТЬ СХЕМА от момента отпускания кнопки до отпускания реле?
...[/uquote]
Вы не знаете как работает полуавтомат?
Нажимаем кнопку, открывается клапан подачи газа, далее с задержкой включается подача проволоки.
Отпускаем кнопку, выключается всё.
Время задержки составляет 0,5...3 секунды.
На слишком умных автоматах ещё делается задержка отключения подачи газа после отпускания кнопки, но это на слишком умных.
Доброго времени суток всем!
Не надо мне ВЫ-кать!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="DJINO",url="/forum/viewtopic.php?p=4052927#p4052927"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4052748#p4052748"]:... так вот я и спрашиваю- КАКОЕ ВРЕМЯ ЗАДЕРЖКИ
...[/uquote][/uquote]
Вы не знаете как работает полуавтомат?
100% Представления не имею, я ни разу не сварщик.. :dont_know: Издалека видел. :)))
Нажимаем кнопку, открывается клапан подачи газа, далее с задержкой включается подача проволоки.
Отпускаем кнопку, выключается всё.
Спасибо, что рассказали :))
Время задержки составляет 0,5...3 секунды.
Спасибо, что подсказали :beer:
Если всё так, то -
В данной схеме реле (которое справа) срабатывает практически сразу после нажатия кнопки, а отпускает спустя примерно 0,05 секунды!!!! Это время зависит от ёмкости конденсатора (в схеме- 1 мкФ) и номинала резистора (в схеме- 50 кОм). Вот почему я про время задержки отпускания реле у Constan70 и спрашивал!!!
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

АлександрЛ, при нажатии на кнопку - есть задержка на срабатывание, не путайте...конденсатор можно подобрать....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4053057#p4053057"]АлександрЛ, при нажатии на кнопку - есть задержка на срабатывание, не путайте...[/uquote]
Вот в этой схеме-
СпойлерИзображение
если и есть, то минимальная, определяется временем разряда конденсатора 1 мкФ через открытый транзистор на выходе компаратора. Время задержки отключения определяется временем заряда этого конденсатора через резистор 50 кОм.
Можете сами попробовать:
СпойлерИзображение
Задержка выключения горелкиV1.zip
Модель в протеусе
(18.09 КБ) 522 скачивания
Вложения
Задержка выключения горелкиV1.png
Схема, та же картинка, что и под спойлером
(39.9 КБ) 140 скачиваний
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

так вы же 5ю и 6ю перепутали, а потом рассказываете... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44323
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4053091#p4053091"]так вы же 5ю и 6ю перепутали,[/uquote]
Хм.. :facepalm: Действительно.. :dont_know:
Тогда получается наоборот- нажимается кнопка, реле срабатывает с задержкой, а при отпускании кнопки реле отключается сразу.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 14:32:04
Откуда: N. Tagil

Сообщение DJINO »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4053192#p4053192"]... нажимается кнопка, реле срабатывает с задержкой, а при отпускании кнопки реле отключается сразу.[/uquote]
Не забываем, здесь два реле!
Два исполнительных узла - подача газа, подача проволки.
Левое на схеме - реле клапана подачи газа. срабатывает с нажатием кнопки. Отключается с отпусканием кнопки.
Правое реле - подач проволоки, должно включаться с задержкой. Отключается с отпусканием кнопки.
Доброго времени суток всем!
Не надо мне ВЫ-кать!
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2021 21:40:50

Сообщение Constan70 »

Друзья, не ссорьтесь. Внес в схему предложенные изменения, параллельно нашел, что накрылся диод (даже представить себе не мог) и схема заработала. Всем огромное спасибо.
Ответить

Вернуться в «Практика»