Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33223
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ужас! :facepalm: Но у трансформатора мелкого омическое сопротивление обмоток на порядок больше омического сопротивления динамика и токи там если и возникают то очень маленькие, они не загонят в насыщение трансформатор.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47140
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Во всяком случае, величина тока подмагничивания будет сравнима с максимальным током сигнала, что вызовет заметное изменение параметров трансформатора. Так не делают... :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33223
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

У меня подключение вышеописанных трансформаторов к различным мостовым D-усилителям не вызывало никаких ощутимых искажений, а вот снятие сигнала с половины моста D-усилителя относительно земли всегда сопровождалось каким то срачем, при питании от источника с общей землей разумеется. Почему я так и не понял, но факт есть факт. Именно после этих неудачных попыток я изготовил несколько трансформаторных развязок и этим закрыл проблему. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47140
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для класса Д такой вариант, действительно, может оказаться единственным... Применение разделительного конденсатора улучшит параметры схемы и позволит сделать трансформатор компактнее! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

сейчас ради интереса замерил постоянку на выходе автомикрухи
один канал 8мв второй 25мв
сопротивление обмотки +провода =2ом(это очень низкоомный автотранс) считаем ток 25мв/2ом=12ма
такой ток при всего 300 витках обмотки это ни о чем,хватит технологического зазора 0.05мм что и подтверждает практика,даже 100мв имхо не проблема- поставить прокладку 0.05мм индуктивность сильно не пострадает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33223
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Я собирал эти мелкие трансы вообще вперекрышку и прекрасно они работают со всеми мобильными потаскунчиками.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

я еще цеплял автотранс к лм3886 для трансформации нагрузки 4ом в 16ом звук только улучшился стал слитнее и какбы увеличился динамический диапазон имхо из за меньших токов, просадки напряжения на пиках меньше а там кто его знает почему
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2021 14:55:12

Сообщение Юрий_КС »

Здравствуйте, форумчане! Возникла проблема, связанная с тем, что я "цифровик" и в аналоговой технике разбираюсь слабо. Проблема вот в чём. Есть цифровой генератор инфранизкой частоты (0.1 Гц - 45 Гц). На выходе - синус или треугольник максимальной амплитудой 0.65V однополярный. Генератор выполнен на микросхеме AD9833.
AD9833_m.jpg
Генератор на AD9833
(63.58 КБ) 120 скачиваний
Выходной сигнал генератора нужно нагрузить на антенну (спиральная или цилиндрическая катушка омическим сопротивлением в пределах 4 - 16 ом). Нужно получить мощность 5 - 6 Вт. Как вариант предполагаю использовать микросхему TDA2050 с соответствующей обвязкой. Типовая схема включения:
TDA2050_2.jpg
Усилитель на TDA2050
(78.47 КБ) 117 скачиваний
. Вопрос: что нужно изменить в этой схеме, чтобы она не гасила инфранизкие чаhстоты?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

использовать УМ с двухполярным питанием без разделительного конденсатора во входу.
Изображение
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33223
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Все не так просто. Придется убрать еще конденсаторы С1 и С2. Возможно возникнут проблемы с термостабилизацией. Надо пробовать.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

попробую здесь спросить
такую штуку имеет смысл ставить, есть толк?
по сравнению с ноутбучной акустикой

https://www.technocity.ru/catalog/detail/611170/
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47140
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Старые звуковые карты не дружат с "десяткой"...
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2021 14:55:12

Сообщение Юрий_КС »

Спасибо за ответ. В принципе понятно. В результате мы получаем усилитель постоянного тока. А вот дрейф нуля, термостабилизация, особенно при нынешней-то жаре... Придется поломать голову. Не разберусь сам - спрошу у вас. Спасибо.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Юрий_КС писал(а):Вопрос: что нужно изменить в этой схеме, чтобы она не гасила инфранизкие чаhстоты?
Нужно пропорционально увеличить емкости конденсаторов по входу, в цепи ООС и в нагрузке. Ф-ла есть в свободном доступе в сети. Из нее вытекает, что основной проблемой будет емкость конденсатора в цепи нагрузки - поскольку это самый габаритный элемент схемы.

Лучше, как советовал SSkot перейти на двухполярное питание - в этом случае эта емкость исключается..
kentgaryk писал(а):Все не так просто. Придется убрать еще конденсаторы С1 и С2.
Лучше этого не делать - в этом случае усилитель будет усиливать одинаково переменную и постоянную составляющую, что в ряде случаев может быть проблемой - иногда это просто не нужно и даже может мешать..
kentgaryk писал(а):Возможно возникнут проблемы с термостабилизацией. Надо пробовать.
Ни каких дополнительных проблем с термостабилизацией при переводе ЛЮБОГО УСИЛИТЕЛЯ В РЕЖИМ УПТ НЕ ВОЗНИКАЕТ.
Юрий_КС писал(а):А вот дрейф нуля
Дрейф нуля у вас будет в любом случае - с УПТ или без него, только в реж. УПТ у вас больше будет ПОСТОЯННОЕ СМЕЩЕНИЕ НУЛЯ НА ВЫХОДЕ - из-за влияния входных токов ИС, это не супер-пупер прецезионный ОУ, а всего лишь дешевая микросхема УНЧ, поэтому следует ожидать постоянную составляющую 30..100мВ либо с положительным, либо с отрицательным знаком.. :)

Сбалансировать TDA2050 никак не получится - это никак не предусмотрено в этой ИС.. :) ..но что мешает вам собрать интегратор на одном сдвоенном ОУ..?..и про постоянку на выходе, и про ее девиацию вы забудете как про страшный сон.. :solder:

И еще один момент - не экономьте на радиаторе охлаждения и внимательно следите за током покоя TDA2050 - мне часто попадались экземпляры, у которых ток покоя бесконечно увеличивался даже в статике (без входного сигнала) - дефектные ИС, такое же поведение наблюдалось и у TDA7293/94 - привет нашим китайским братьям по разуму.. :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33223
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

ssc писал(а):Ни каких дополнительных проблем с термостабилизацией при переводе ЛЮБОГО УСИЛИТЕЛЯ В РЕЖИМ УПТ НЕ ВОЗНИКАЕТ.
Возникает. Пока там стоит конденсатор ООС по постоянному току 100%, она стабилизирует 0. Без конденсатора она такая же как и по переменному току, стабилизация хуже, но надо пробовать.

При заявленной частоте 0,1Гц оставить конденсаторы нереально.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47140
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А почему именно 2050? Есть же микросхемы-УМЗЧ, "из даташита" работающие в качестве УПТ? Например, TDA1514...
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):Возникает. Пока там стоит конденсатор ООС по постоянному току 100%, она стабилизирует 0. Без конденсатора она такая же как и по переменному току, стабилизация хуже, но надо пробовать.
..глупость написали - речь шла о ТЕРМОСТАБИЛЬНОСТИ..))..вы перескочили зачем-то на "..ООС по постоянному току.." - ЭТО УЖЕ ДРУГОЙ ВОПРОС, хотя и тут вы удвоили глупость - на стабильность рабочей точки ВЛИЯЕТ ГЛУБИНА ОБЩЕЙ ООС.. :) ..а она остается неизменной в любом случае.. :)
kentgaryk писал(а):При заявленной частоте 0,1Гц оставить конденсаторы нереально.
..и тут глупость - реально..))

..смотрим схему 2050 - входное сопротивление ее при двухполярном питании определяет резистором между не инв. входом и общим проводом, т.е 22 кОм..считать ее необходимый номинал - не информативно, поэтому быстренько соберем в микрокапе схему измерительной установки..

Изображение

для двух емкостей 220 и 330 мкф в степпинге видим вот такой результат..

Изображение

..т.е, для наилучшего случая спад АЧХ на частоте 0,1Гц составляет..0,105дБ.. :) ..чем, в принципе, можно и пренебречь..или же увеличить емкость еще на один вес ряда Е24..то же самое с емкостью в цепи ООС - вот ее, кстати - можно и исключить, если использовать интегратор.. :)

..еще один момент - минимально необходимое значение емкости зависит от входного сопротивления - 22кОм в нашем случае. Если его увеличить, то пропорционально уменьшится и минимально необходимое значение емкости. 2050 - это, по сути, мощный ОУ, который при двухполярном питании позволяет это сделать.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4052603#p4052603"]на стабильность рабочей точки ВЛИЯЕТ ГЛУБИНА ОБЩЕЙ ООС.. :) ..а она остается неизменной в любом случае.. :) .[/uquote]
С конденсатором глубина ООС=К0, без него К0/33.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4052372#p4052372"]И еще один момент - не экономьте на радиаторе охлаждения и внимательно следите за током покоя TDA2050 - мне часто попадались экземпляры, у которых ток покоя бесконечно увеличивался даже в статике (без входного сигнала) - дефектные ИС, такое же поведение наблюдалось и у TDA7293/94 - привет нашим китайским братьям по разуму.. :)))[/uquote]
Какие нафиг 2050! их уже 100 лет не производят. То что продается - перемаркировка 2030. Ни напряжение не держат, ни защита не работает.

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
https://www.youtube.com/watch?v=NltuwClHa0g
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

берите лм 1876 сразу два канала в одном корпусе
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»