Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43921
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="сарагоса",url="/forum/viewtopic.php?p=4055486#p4055486"]а вы можете нарисовать схему замены ие12 как советовал автор
я никак не могу понять его словесное описание.[/uquote]Нарисовать- то можно, но!!
1- Проще найти 176ИЕ12
https://www.chipdip.ru/product/k176ie12
И как вы относитесь вот к этому "замечанию"?
В случае такой замены нужно использовать резонатор на 8192 Гц или ввести в схему дополнительный делитель частоты на 2 (например, на D-триггере типа К561ТМ2 или на любом полном двоичном счетчике, например, К561ИЕ1.
Реклама
сарагоса
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение сарагоса »

да конечо можно купить
только сколько будет стоить пересылка

ну а по поводу цитаты я не вижу никаких проблем
этих микросхем у меня хватает
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43921
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение АлександрЛ »

А вы ссылочку не можете подкинуть, откуда вы эту цитату взяли-
Микросхему К176ИЕ12 можно заменить аналогичной схемой, собранной на счетчике типа К561ИЕ16 и нескольких логических элементах «ИЛИ-НЕ» (К561ЛЕ5. например). При этом старший выход счетчика необходимо связать логикой «ИЛИ-НЕ» с его входом обнуления (входы элемента К561ЛЕ5, например, соединить с старшим выходом К561ИЕ16 и его входом обнуления, а импульсы частотой 0,5 Гц снимать с выхода этого элемента).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Борисович »

Ну вот тебе схема на картинке,но для часов,там и 0,5 и 1 и 2 гц есть .И она же собранная на плате. А симулятор свой выкини и собери хоть что нибудь реальноИзображение
Реклама
сарагоса
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение сарагоса »

вот такие импульсы мне надо получить
Вложения
график.rar
(527 байт) 157 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Борисович »

В каком нибудь формате попроще график покажи и вообще,а что нибудь реально сделанное есть или всё пока симуляторы
сарагоса
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение сарагоса »

да конечно уже весь частотомер спаял
вот только генератор на 176ие5 не подошел

насчет протеуса
блогадаря протеусу я понял почему не подходит ие5
блогадаря протеусу мне удалось заменить плату управления
в стиральной машине

насчет графика
я не понял куда еще проще
1 секунда на разрешения счета
и очень короткие импульсы записи и сброса
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Novice user »

Если насчет получить 0,5 Гц то после выв 5 к176ие5 надо поставить делитель на 2,к176(561)тм2 вполне справится,это с кварцем 32768 Гц

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
Можете выложить файл протеуса?
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Борисович »

Вот часть схемы от ещё одних часов,где ТМ2 используется.Соедини генератор на ЛА7илиЛА9 ,за ним ТМ2 ,за ним ИЕ16 и все частоты получишь.И показал бы ,чисто из интереса, уже почти весь спаяный частотомерИзображение
сарагоса
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение сарагоса »

не не ие5 никак не подходит
посмотри в протеусе как выглядят график ие12 и ие5
вся проблема в импульсе обнуления ие5 и ие12
в ие5 секундные импульсы пропадают
если с ие8 10 ножка завести завести на 3 ножку ие5
в ие 12 этого не происходит
можеш посотреть в протеусе

файлы я выложил на 2 странице
1.гаг называется скачай оттуда
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Novice user »

Я не знаю как открыть pdsprj,мой протеус не понимает
Вы в протеусе проверяете или в железе?
Проверяйте в железе!!!

Для начала стоит отметить что график (тот что 1 секунда) на ие 12 у вас наоборот,вы видимо не понимаете как работает ие12
Посмотрите описание на ие12 и будет понятно какие сигналы на выходе 1 Гц после сброса-там лог ноль!!!
ошибся...
Последний раз редактировалось Novice user Пт июл 02, 2021 19:35:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43921
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="сарагоса",url="/forum/viewtopic.php?p=4055722#p4055722"].. такие импульсы .. надо получить[/uquote]
А в виде картинки это увидеть нельзя?

[uquote="Novice user",url="/forum/viewtopic.php?p=4055761#p4055761"]Я не знаю как открыть pdsprj,мой протеус не понимает.[/uquote]Файлы *.pdsprj это восьмой протеус, и то, если у протеуса, в котором файл создан, версия "свежее", то более старая версия того же "восьмого" протеуса его может не понять..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт июл 02, 2021 19:39:56, всего редактировалось 1 раз.
сарагоса
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение сарагоса »

pdsprj файл 8 протеуса

Добавлено after 6 minutes:
файл ие 12 в протеусе там картинка

блин ребята я просил помочь мне нарисовать схему
на 561ие16 замена ие12 в статье которые описал автор

Микросхему К176ИЕ12 можно заменить аналогичной схемой, собранной на счетчике типа К561ИЕ16 и нескольких логических элементах «ИЛИ-НЕ» (К561ЛЕ5. например). При этом старший выход счетчика необходимо связать логикой «ИЛИ-НЕ» с его входом обнуления (входы элемента К561ЛЕ5, например, соединить с старшим выходом К561ИЕ16 и его входом обнуления, а импульсы частотой 0,5 Гц снимать с выхода этого элемента).
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Novice user »

у меня 7 протеус...он вообще не понимает что это за расширение
попробуйте так,выв 1 тм2 не используется

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
Вы определитесь,что будете ставить-ие5 или ие16?
Вложения
генератор ие5.rar
(6.02 КБ) 160 скачиваний
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Борисович »

Показали бы всё же,а что напаяно то,а сброс (не в симуляторе) у ИЕ5 и ИЕ12 одинаковый,когда на выводе R единица,счётчик не считает.Или частотомером можно прям в протеусе пользоваться,не собирая его в железе
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение 74LS00 »

Я уже много бился с древними схемами и их лучше или забыть или купить у когото сразу горстку деталей под все поекты на будущее.
Но дешевле собирать под современные детали. Хотя с ними чудес не ждите, код чаще всего кривой. Поэтому лучше именно повторять готовое, а не пытаться добавить функции.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4055477#p4055477"]А если вот так сделать?[/uquote]не надо изобретать велосипед, без МК оно не поедет.
СпойлерДля запуска часов надо контролер вроде той же тиньке с кодом ардуины.
Чтоб часы пошли надо подать команду, а именно установить время.
Чтоб появился выход генерации надо подать команду какой частоты должен быть выход, помнится там 32768гц, 8гц, 4гц или 1гц.
Часы будут работать пока подключена резервная батарея.
Когда батарейка сядет, запускать по новой опять командами, поэтому и нужен контролер.
Писали что надо именно батарейку, с ионистором они криво работают.
Точность хода тоже зависит от кварца и микры.
Китайские могут вообще не пойти никак, хотя время установится.

Запускать желательно именно те часы которые стоят, а не те которые идут. В часах это реализовано так. Вы включили часы установив батарейки и они стоят. Вы поставили время и часы пошли. Следующий раз команда будет подана также вручную когда нужно изменить время. Если просто написать код который будет каждый раз пинать RTC они могут насовсем глюкануть. Хотя в моём случае думаю сам МК от этого брикнулся, он же китайский.

Есть другие подобные микросхемы и даже со встроенным кварцем, но принцип тотже, надо контролер.

Есть у этой конторы микры которые работают сразу выдавая импульсы, но стоят они баксов 10 и в китае скорее всего подделка которая в лучшем случае идёт не точно, а чаще вообще не пойдёт.

купить ИЕ5 намного проще как и ИЕ12, на том же мешке 20р и доставка рублей 200-300. Можно купить сразу весь комплект микросхем, главное найти у кого есть.
Для прибора на МК, лучше сразу на МК собирать и не мудрить
Как генератор можно взять платку от китайского будильника. Запитать через стибилитрон из 3 последовательных кремниевых наших диодов вроде КД522. Желательно именно наших, у них падение меньше.
У платки 2 выхода на катушку, каждый включить через диод на базу транзистора который усилит их до ТТЛ уровня. Так и получим секундные импульсы. У меня даже есть прототип таких часов на печатке, только я не учёл что импульсы секундные, а надо было минутные.

Ближайший аналог можно взять CD4060 там генератор и делитель в одном корпусе, но не знаю как туда вешать квац. Дела с ней не имел, но часто писали про неё в журналах.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение 1en2 »

сарагоса писал(а):блин ребята я просил помочь мне нарисовать схему
любуйся своими зараренными протеусами сам (есть zip, jpg).......
===
раньше и 200 мсх логики из головы рисовали, а тут проблема 3 импульса получить..
Последний раз редактировалось 1en2 Пт июл 02, 2021 20:10:01, всего редактировалось 1 раз.
сарагоса
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение сарагоса »

попробуйте так,выв 1 тм2 не используется

уже пробовал
и в протесе и в железе
не помогает
автор наверное не зря не назвал в замене ие12 ие5
ие5 я всю уже платку изрезал дорожки
пробуя все варианты которые мне в голову приходили
я нарисовал график какие импульсы мне нужны
осцилограммы я срисовал с протеуса
и согласно злементарной логике именно такие и нужны

обратите внимание
---выдержка из статьи----
Частотомер работает по быстрой схеме, то есть, нет затянутого периода индикации. Каждую секунду показания индикатора обновляются. Нет никаких переключателей или регуляторов, - только входное гнездо и выключатель питания.
Novice user
Мудрый кот
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Re: Замена К176ИЕ12 на К176ИЕ5 в частотомере

Сообщение Novice user »

Можете приложить графики по схеме,который я предложил?
Скачал протеус8,слишком долго ставится...
Ответить

Вернуться в «Измерения»