uRLC

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

Serdgi, не скривится, можно еще корпус позолотить :-)

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
11VETAL, оно именно так, потому долго и подбирает на 20 гц, что пробует поочереди и каждый раз делает замер.
Реклама
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Может влияет последовательнось, не знаю. Просто нет объяснения у меня почему при переключении с одной частоты на другую при замкнутых щупах показания более менее нормальные, а если не меняя частоты замыкать щупы то перегруз по усилению. Вы же скрины видели?

Добавлено after 8 hours 28 minutes 3 seconds:
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4055855#p4055855"]11VETAL, почему у вас проходные по 0.1мкФ если в схеме 4.7мкФ? .....[/uquote]

Теперь я разобрался, почему у меня остались конденсаторы 0,1мкФ.
Открываем файл Пояснения 1.35.txt и читаем "Красным цветом отмечены номиналы измененные в последней ревизии для удобства переделки уже собравшими схему. "
открываем схему и видим, что красным выделено R1, R7, MAX4618, конденсаторы по тихому заменены и не отмечены. Я прочитав описание естественно досконально схему не изучал.

Как то так. Не удобно вышло. :(

Добавлено after 5 minutes 15 seconds:
кстати в файле uRLC 1.35 baikovv84.lay6 конденсаторы стоят 0,1мк, а в файле BOM uRLC 1.35 baikovv84.doc уже указаны 4,7μF (1μF-4,7μF) X7R, X5R.
Путаница.
Реклама
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055613#p4055613"]замкнут на частоте 200кГц
Изображение Изображение Изображение Изображение

Добавлено after 33 seconds:
наблюдаем перегруз канала тока по усилению[/uquote] куда вы выкладываете фото не выкладывайте, в России они не открываются. что я вижу? у вас 0 сместился черти знает куда, амплитуды сигнала нулевые, как оно будет работать? вы видите полосочки? они должны быть по центру, а у вас один по центру второй убежал вниз. Это не зашкал, так как амплитуда нулевая, это у вас ноль не держится в аналоговой схеме. зашкал это когда вместо синуса меандр амплитудой 3.3В, т.е. завышено усиление и сунус обрезало.

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
11VETAL, слушайте, я на форуме написал, в схему внес, бегать за всеми и оповещать не обязан. и что значит потихому? типа я такой коварный сам внес и скрываю) думайте то хоть, что пишите.

Добавлено after 4 minutes 3 seconds:
схему от baikovv84 поправил, красненьким выделил)

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
Вообще я уже говорил, как проверять аналоговую часть, смотрите на графики тока и напряжения и тыкаете хх - кз и смотрите как они у вас ползают относительно 0 (1,65В) можете к ПК подключить там еще и среднее напряжение считается и в целом удобнее, можно руи потыкать. Я так думаю, что у вас если медленно РУИ переключать то ноль успевает прийти в норму, а когда быстро идет перебор руи а идет он быстро ваша схема не успевает, руи набирается, сигнал уходит вниз, в итоге ноль черти где и зашкала не видно. Вот и спрашивается что у вас с нулем, на любом руи 0 должен быть посередине плюс минус. Т.е. чтобы ваша схема заработала мне нужно переключать руи медленно, я этого делать не буду, для чего мне замедлять родную схему если этого не требуется, делать очередные настройки мне тоже не интересно.

получите такой зашкал, как на графике выше и смотрите где у вас, что пошло не так, почему ноль сместился и зафиксировался.
DanilinS
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2015 20:32:23
Откуда: Дзержинск Нижегородской обл.

Re: uRLC

Сообщение DanilinS »

А давайте уже "причешем" файлы? Пусть будет 1 финишный вариант схемы, BOM и печатки. И это будет "канон" и все остальное нафиг ...
А то я пытаюсь следить за темой. Сейчас у меня 3 варианта схемы и 2 варианта BOM. И непонятки на тему "мы сейчас какой вариант в посте обсуждаем?!"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Так там и был меандр, на DA3, а уж после INA этот корявый меандр сместился ниже виртуального нуля.
Реклама
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055613#p4055613"]замкнут на частоте 100кГц и переведен на 200кГц
Изображение Изображение Изображение Изображение[/uquote]
даже тут у вас 0 смещен, т.е. схема работает неправильно.

Добавлено after 1 minute 31 second:
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055951#p4055951"]Так там и был меандр, на DA3, а уж после INA этот корявый меандр сместился ниже виртуального нуля.[/uquote] откуда меандр на ДА3? усиление у нас после ИНА на ПГА а у вас меандр уже до ИНА был? значит что-то глючит еще до канала тока.

Добавлено after :
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055951#p4055951"]Так там и был меандр, на DA3, а уж после INA этот корявый меандр сместился ниже виртуального нуля.[/uquote] откуда меандр на ДА3? усиление у нас после ИНА на ПГА а у вас меандр уже до ИНА был? значит что-то глючит еще до канала тока.

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
R6 на 1 к попробуйте поменяйте .у вас генерить ДА3 начинает видимо. знали, что меандр еще до ИНА зато пишите нужно чинить РУИ... РУИ не так переключается.
Реклама
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Оттуда откуда в руи R=2. DA3 не в канале тока стоит?

Добавлено after 3 minutes 41 second:
А далее I=4 усугубило все это
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, усугубило что? нерабочую схему) у вас ноль ушел, расскажите почему он ушел. почините и все. Вы пока не объяснили куда уходит 0. то что вы говирите должно формировать меандр, вы его покажите мне , пожалуйста, на графике. на графике у вас ноль ушел, а меандра нет.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
смотрите на график, какой должен быть при РУИ R2U0I4 при КЗ на 200 кГц и смотрите на свой. у меня все логично, амплитуда завышена, но ноль на месте. чините схему и все у вас заработает как у всех.
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Я его наблюдал осцилографом
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, кого наблюдаете? Я показал, что вы должны наблюдать. выставляйте в меню РУИ руками Р2U0I4, чтобы получить меандр и смотрите осциллографом почему вместо меандра относительно средней точки к МК доходит 0, определяйте место ухода 0, разбирайтесь, что пошло не так, чините. ноль у меня не уходит, у вас улетел просто, в этом проблема.
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

СИГНАЛ, давайте к словам не будем придираться

Добавлено after 54 seconds:
контроллер выбрал резистор 10к в обратной связи DA3, он у нас включен по схеме инвертирующего усилителя Ку=-r2/r1, при закороченных щупах r1 стремится к нулю а r2=R6+R9=100+10000 (для руи R=2) итого, что там выйдет с выходным сигналом при входном около 1В и питании 3,3В? Не перегруз ли?

Добавлено after 14 minutes 37 seconds:
GFX, мы как будто на разных языках разговариваем.
Скажите в какой последовательности у вас в программе меняется руи? Что раньше, что позже?

Добавлено after 34 minutes 17 seconds:
Кажется я понял что Вы имеете в виду говоря, что ноль уходит. Только если выбирать такой коэффициент усиления, при котором усилители не выходили в режим насыщения . то никакой "ноль" никуда бы и не уходил и не нужны были эти проходные конденсаторы.
Вложения
da3.png
(74.01 КБ) 234 скачивания
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, причем тут перегруз? Перегруз я показал, должен быть относительно средней точки меандр. Сначала подбирается шунт.
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Ну так тогда почему контроллер не видит что р=2. Это много?

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Т.е вы выставляете руи 0 0 0 потом 100 далее 200 или не так?
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

Вы не понимание причинно следственной связи. Вы говорите что руи неверные. А я говорю от того они и неверные что схема уводит ноль вместо того чтобы получать меандр нормальный.

Добавлено after 30 seconds:
11VETAL, потому что амплитуда у вас нулевая или вы этого не видите?

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Руи сначала 000 потом шунт меняется или ток по 1. Не сразу резко. В вашем случае мк не видит сигнала ибо его нет. Вместо 4х В у вас амплитуда 0.
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Это контроллер ее таким видит.
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

11VETAL, нет. Вы на график свой смотрите. У вас реально 0 амплитуда.
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: uRLC

Сообщение 11VETAL »

Как раз я и вижу, что если бы коэффициеты подбирались правильно, то и не нужно было бы усложнять схему

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Еще раз. У меня под рукой был осциллограф и паралельно я смотрел что творится на выходе каждого каскада

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
Я бы сначала пробежался в руи по всем Р, а после уже И менял
baikovv84
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 05:38:57

Re: uRLC

Сообщение baikovv84 »

[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4055899#p4055899"]кстати в файле uRLC 1.35 baikovv84.lay6 конденсаторы стоят 0,1мк, а в файле BOM uRLC 1.35 baikovv84.doc уже указаны 4,7μF (1μF-4,7μF) X7R, X5R.
Путаница.[/uquote]
Вот и в мой огород полетели булыжники))). В бом файле, на плате исправил, в схеме оказывается забыл).

GFX, правильно ли я понимаю:
- 1,5В, а тут правильнее 1500мВ - это напряжение не должно превышаться ни на сколько?. К примеру у меня максимум 1528мВ? Подбирать точнее резисторы R15 9k1 и R16 5k1?
- Если на графике наблюдаем за небольшим смещением 0, подбираем точнее, а вернее устанавливаем более точные резисторы к примеру те же 0,1% R13 и R14 или подбираем в пару?

Еще что заметил - некоторые считают в верхней строчке надписи 1k 10k и т.д. сопротивлениями. Сопротивлениями шунтов или еще чего...
Может стоит переправить в следующих прошивках при улучшении это? К примеру взамен 1k более доходчиво 1kH? Если позволит длина строки - 1kHz.
Надпись uRLC на экране выглядит как фирменный знак конечно, но если есть AUTO режим, то может все, что ручкой MAN - и символ освободиться.
Или вообще М - manual A - auto.

Из замеченных непоняток у меня: взял резисторный ряд из 0,1% от 10 ом до 1Mом, все замерило в пределах этого допуска кроме резистора 100 Ом. Точность даже выше 0,1%.
Из замера к замеру показания стабильны.
Не понял прикола. В чем может быть проблема с замером 100 ом? Пояснения: шунт 50 ом, 1,5В, калибровки опен шорт, режим S, AUTO.
Набор плат для сборки uRLC v1.35
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: uRLC

Сообщение Alex2 »

[uquote="baikovv84",url="/forum/viewtopic.php?p=4056006#p4056006"]]

GFX, правильно ли я понимаю:
- 1,5В, а тут правильнее 1500мВ - это напряжение не должно превышаться ни на сколько?. К примеру у меня максимум 1528мВ? Подбирать точнее резисторы R15 9k1 и R16 5k1?
- Если на графике наблюдаем за небольшим смещением 0, подбираем точнее, а вернее устанавливаем более точные резисторы к примеру те же 0,1% R13 и R14 или подбираем в пару?
все замерило в пределах этого допуска кроме резистора 100 Ом. Точность даже выше 0,1%.
Из замера к замеру показания стабильны.
Не понял прикола. Может кто пояснить. Пояснения: шунт 50 ом, 1,5В, калибровки опен шорт, режим S, AUTO.[/uquote]
- 1500 мв - это амплитуда с небольшим запасом, до 1600 нормально, запас нужен кроме того для компенсации небольшого отклонения нуля.
Р13-14 подбирать вообще глупое занятие. Разбаланс происходит в других местах и по другим причинам.
максимум что можете проверить - точность опорного напряжения чтоб было отклонение не больше 30-40 мв.
со 100 ом не понятно что имеется ввиду опен - шорт - приблизительная калибровка,
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: uRLC

Сообщение GFX »

baikovv84, не, там не ровно 1500мВ, там кривое значение типа 1540 и 1580 для 1В и 1,5в соответственно, точно не помню, но точно не ровно.

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
baikovv84, что с замером 100Ом сказать не могу, откалибруйте его да и все) может шунт у вас не ровно 50Ом отсюда и проблема.

Добавлено after 6 minutes 3 seconds:
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4056002#p4056002"]Как раз я и вижу, что если бы коэффициеты подбирались правильно, то и не нужно было бы усложнять схему[/uquote]
Ну что я могу вам сказать, Бог в помощь :)) Вас направлять на путь истинный смысла нет, у всех работает, у вас глючит, а виноват некий неправильный алгоритм :) хотя он соответствует вашему требованию, сначала Р потом И или У причем шаг за шагом.
То что вы выложили говорит о том, что схема у вас глючная, а то что вы говорите на словах, мол я смотрел осциллографом вообще непроверяемо, что где вы смотрели, что видели. Снимайте видео, посмотрю, может подскажу что глючит у вас, а так разговор слепого с глухим. Делайте сток или разбирайтесь со своей схемой, программу менять я не буду, ибо в этом нет нужды.

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
[uquote="baikovv84",url="/forum/viewtopic.php?p=4056006#p4056006"]Вот и в мой огород полетели булыжники))).[/uquote]
:)) почувствуйте себя на моем месте, инициатива наказуема :kill:
Ответить

Вернуться в «Статьи»