Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД регул.)

Обсуждаем цифровые устройства...
zinc
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2021 08:57:28

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение zinc »

Гляньте на печатку
- на схеме детектор нуля int0 (PD2), на пп - int1(PD3)
- транзистор контролирущий симистор без резистора в базе. автор включает его внутренним резистором подтяжки? если да то это нестабильно в таком применении. если нет то на выводе контроллера PC5 почти кз, разве что поставить транзистор со встроенным резистором.
- ресет (pin 0) напрямую соединён с AVCC(pin 20) и через smd_перемычку или индуктивность к VCC (pin 7). блокировочного конденсатора нет.
- видимо терминалы симистора T1 и T2 перепутаны по назначению.
- имеется левый конденсаторный бп который шунтируется открытым симистором.
Резистор резета у других бывает и 100к.
встроенный резистор подтяжки и так 30 - 50к. если ставить внешний то на единицы килоом и лучше с конденсатором.
нарисовать свою схему включения симистора?
с учётом того что имеется трансформатор и без оптронов схема могла бы выглядеть как та что прилагается.
Вложения
оригинальная пп.gif
(138.57 КБ) 160 скачиваний
управление симистором.gif
(7.55 КБ) 172 скачивания
Последний раз редактировалось zinc Пн июл 19, 2021 16:06:56, всего редактировалось 1 раз.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение parovoZZ »

Давным-давно в МК есть супервизоры питания, а также задержка на исполнение кода.
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение ST7FOX »

да-да. и встроенные подтягивающие. А также есть рекомендации не сильно обращать на это внимание, использовать, если возможно, внешние подтягивающие и внешние супервизоры. Задержка на исполнение кода - этого мне пока не попадалось.
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

zinc, Ну что же, спасибо за ответ и схемку. Насчёт:

"- на схеме детектор нуля int0 (PD2), на пп - int1(PD3)",

то тут - всё в руках милостивого! Исходника-то нет...
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение ST7FOX »

Могу декомпилировать в ассемблер, Ida у меня установлена. Можно будет проверить.
zinc
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2021 08:57:28

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение zinc »

Вместо авторского 602-го операционника поставил 601-й. Пока не знаю равноценна ли замена?
цоколевка кстати не совпадает даже если корпуса одинаковы.

попробовал запустить в симуляторе - как то работает, в режим настроек пид переходит но на выходе управления симистором постоянно низкий уровень.
Вложения
файлы для proteus7.zip
(25.94 КБ) 187 скачиваний
proteus.gif
(39 КБ) 156 скачиваний
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

ST7FOX, Не думаю, что оно сильно поможет, т. к. ПО написано на Си (сказал автор на форуме). Во время записи в Атмегу я искал в коде что-то на человеческом языке, но ничего не заметил.

zinc, Цоколёвку я поправил перемычкой и перерезанием дорожки. Почитал даташит - замена возможна без проблем
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

Всем доброго времени суток. Что-то, тема заглохла. Отвлёкся тут, немного, на бытовые вопросы. Наконец-то добрался до платы.
Вот, что имею на данный момент: устройство более-менее заработало (в первом приближении). Паяльник греет, температуры выставляются. Их - температуры, подбираю, что называется - "на глаз", точнее - на ощупь: остывший паяльник, при комнатной температуре, значит - около 28 градусов (лето же). Нагрев - пальцы уже жжёт - 70 градусов. Плавит канифоль - 200 градусов. Плавит тугоплавкий припой - 400 градусов.
Прилагаю чертёж изменений в схеме.
Не получается выйти на установку коэффициентов ПИД из-за того, что при отключении термопары на выходе ОУ наблюдается пила 50 Гц от +3 (низ) до +5 (верх) вольт. Что - возбуд? Правда, пару раз попадал, кратковременно, на режим установки "П".
Вложения
Изменения в схеме.rar
(2.4 КБ) 156 скачиваний
zinc
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2021 08:57:28

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение zinc »

отключении термопары на выходе ОУ наблюдается пила 50 Гц
попробуйте подтянуть вход
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

zinc, Спасибо за совет: помогло подключение 1 МОм с +5В на неинверсный вход.

Сейчас, при отключенной термопаре, показания на индикаторе "466", чего видимо, недостаточно для перехода в режим настроек. Думаю - как повысить этот уровень после ОУ, чтобы обмануть процессор.
zinc
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2021 08:57:28

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение zinc »

прежде чем повышать неплохо бы замерить имеющийся.
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

М-да... поторопился... Смотрел уровень на осциллографе - близко к 5 вольт. Не поверил. Сейчас измерил цифровым тестером и сравнил с напряжением питания - почти одинаково, разница около 0,02 в. Значит, что-то другое мешает попасть в режим установок коэффициентов. Вот, если бы изменить эти показания "466" - через исходник
Аватара пользователя
slav0n
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 00:38:15
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение slav0n »

а автор там не пишет в коментах условие перехода в режим настроек, кроме как "отключить термопару"?
я бы повесил потенциометр на вход РС4 и покрутил напряжение 0-5 В.

судя по опечатке в статье
В качестве термодатчика была использована термопара 4мВ/С (от китайского тестера).
(на самом деле 40 мкВ/С) и по обвязке ОУ (усиление около 100), можно предположить, что автор определил размерность на входе АЦП - 4 мВ/С, т.е. - 4В/1000С
и 10-бит АЦП, и опора 4.096 тоже кагбэ намекает...
ohmycode!
primuss3.com
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

slav0n, Тоже, спасибо за мысль. Собственно, я и сам об этом думал, с самого начала, да всё откладывал на потом... Подал с отдельного источника 20 вольт через делитель, повесил вольтметр и стал менять напряжение на входе АЦП Атмеги. ОУ при этом убрал, разумеется. Совершенно неверным был ход моих рассуждений по поводу увеличения напряжения свыше пяти вольт. Работает оно всё иначе: оказывается, переход в режим настроек происходит при напряжении на входе АЦП от 2,4 до 3 вольт! Свыше 3 и ниже 2,4 вольт устройство просто показывает напряжение на АЦП, причём, в относительных единицах.
Маленький неприятный нюансик - индикация слегка мигает с частотой 1 - 2 Гц (возможно, это связано с неправильной установкой fuses). Впрочем, оно сильно и не мешает.
Привожу подкорректированные изменения в схеме. Надеюсь, кто-то захочет повторить конструкцию. Тогда, можно будет обмениваться данными по коэффициентам ПИД. А так, всем спасибо за советы и высказывания.
Вложения
Изменения в схеме.rar
(3.92 КБ) 134 скачивания
Аватара пользователя
slav0n
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 00:38:15
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение slav0n »

EAM писал(а):Привожу подкорректированные изменения в схеме.
сильно перемудрил с доработкой обвязки ОУ.
надо делать так:
Изображение
Вложения
доработка.gif
(6.53 КБ) 321 скачивание
ohmycode!
primuss3.com
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

slav0n, совершенно неверное решение, пройденный этап...
Аватара пользователя
slav0n
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 00:38:15
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение slav0n »

ок
Изображение
Вложения
доработка.gif
(2.5 КБ) 280 скачиваний
ohmycode!
primuss3.com
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

- "Маленький неприятный нюансик - индикация слегка мигает с частотой 1 - 2 Гц (возможно, это связано с неправильной установкой fuses). Впрочем, оно сильно и не мешает." -

индикация слегка мигает с периодом 1 - 2 сек.
Аватара пользователя
slav0n
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 00:38:15
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение slav0n »

ну когда же уже дело дойдет до настройки ПИД и демонстрации качества регулирования?
жду не дождусь
ohmycode!
primuss3.com
EAM
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 17:58:56

Re: Вопрос по "Паяльная станция на микроконтроллере (ПИД рег

Сообщение EAM »

Всё работает нормально. Как писал ранее, собирайте, пробуйте, будем обмениваться коэффициентами. Температуру мерить нечем, так что, приходится просто смотреть, как плавится олово...
P. S. Не понимаю - по какому поводу такой тон вопроса? Потому, что я спаял эту, а не Вашу?.. В начале темы я всё написал - чисто спортивный интерес. Почитаю и про Вашу. Может быть и её захочу спаять.
Последний раз редактировалось EAM Пн авг 02, 2021 19:00:58, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»