Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

Есть такой dc-dc 5В-5В с гальванразвязкой: https://www.chipdip.ru/product/am1d-0505sz
Спаяна такая схема:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Контакты этого dc-dc выходят на штырьки и ни с чем на плате не соединены. На фото они подключены к проводкам.

Вот подключение:
СпойлерИзображение
Фиолетовый: +Vin
Синий: -Vin
Белый: +Vout
Серый: -Vout

Проблема в том, что почему-то возникает разность потенциалов между тему контактами, которые должны быть гальванически развязаны:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Хотя тока между ними не возникает:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Кроме того, разность потенциалов возникает даже между контактом dc-dc конвертера и соседней дорожкой платы, никак с ним не связанной:
СпойлерИзображение
Все дорожки прозванивались, замыканий нет, флюс смыт спиртом.

Почему же возникает указанное напряжение, почему не возникает ток и что вообще происходит?
Вложения
P1200122.JPG
(204.32 КБ) 182 скачивания
P1200121.JPG
(234.38 КБ) 199 скачиваний
P1200120.JPG
(210.04 КБ) 188 скачиваний
P1200117.JPG
(217.27 КБ) 226 скачиваний
P1200118.JPG
(148.83 КБ) 236 скачиваний
Последний раз редактировалось romserg Пн июл 26, 2021 15:26:25, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Карбофос »

Наматывая обмотки трансформатора, вы создаете между обмотками паразитную емкость.
С этим можно только смириться.
Реклама
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение tonyk »

Про ЭМС слыхал? Чем она обеспечивается представляешь?

Даю маячок: между входами и выходами могут стоять высоковольтные конденсаторы и/или резисторы сопротивлением в десятки-сотни мега ом. Не редко их делают внешними, но они могут быть и внутренними.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

tonyk, можно подробнее? Мне нужно поставить какие-то дополнительные элементы в схему?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение tonyk »

У меня открылась только одна из картинок, приложенных тобой.

Берёшь конвертер с увеличенным расстоянием между выводами, а на плате вход с выходом идут чуть ли не касаясь друг друга. Где логика?

Схема включения твоего модуля есть в даташите. Странно слышать вопрос о внешних элементах. Ответ в даташите. Ещё поищи на сайте Аимтека руководства по применению на серию. В них нередко даётся много полезных пояснений и рекомендаций.

Рекомендую параллельно выходу конвертера ставить TVS номиналом, соответствующим выходному напряжению конвертера. Возможно, в каких-то модулях они есть, но я таких не встречал. При резком уменьшении тока нагрузки он поглотит возможный индуктивный выброс. Выброс короткий, но некоторые МК на него реагируют сбросом или зависанием.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... wLkVXsBHGN
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Hand-Maker »

Сообщение Карбофоса, ключевые слова номер 8 и 9.
Реклама
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4066220#p4066220"]У меня открылась только одна из картинок, приложенных тобой[/uquote]А сейчас? Просто сохранял черновик, видимо, картинки потерялись, хотя у меня в браузере норм открываются (кеш, наверное).

Добавлено after 21 minute 34 seconds:
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4066220#p4066220"]Схема включения твоего модуля есть в даташите.[/uquote]
Изображение
Целых три схемы в даташите.

Мне-то какую использовать?
Hand-Maker писал(а):Сообщение Карбофоса, ключевые слова номер 8 и 9.
Ну, я это уже понял. То есть, по сути, нарушается гальванразвязка. Вопрос, как с этим бороться (применительно к данной схеме) и может ли это нарушить работу.
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение tonyk »

Вот теперь картинки видны.

Для начала разберись с тем, что означает термин "гальваническая развязка". По-моему, ты не понимаешь. Особенно разберись с понятиями "напряжение изоляции" и "сопротивление изоляции". Тогда станет понятно: прибор показывают как раз то, что развязка в порядке.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

Гальвани́ческая развя́зка — передача энергии или информационного сигнала между электрическими цепями, не имеющими непосредственного электрического контакта между ними.
Я понимаю, что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно. Объясните, где я не прав. Можно подробнее, со ссылками, если можно?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Телекот »

romserg писал(а): что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно.
Кто такое сказал? Совсем наоборот, Почти любой блок питания имеет гальваническую развязку и напряжение между первичной и вторичной стороной всегда есть. Другое дело что при приложении любого напряжение ток будет отсутствовать, или быть ничтожно мал.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4066283#p4066283"]напряжение между первичной и вторичной стороной всегда есть.[/uquote]
Это из-за паразитной ёмкости?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Телекот »

Паразитная ёмкость, разные утечки, статика и так далее.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение vlasovzloy »

Не обязательно, не только. Например радиоволнами детектировалось или даже потоками воздуха наэлектризовалось
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Телекот »

vlasovzloy писал(а): Например радиоволнами детектировалось или даже потоками воздуха наэлектризовалось
Это утечки, к примеру сопротивление воздуха имеет нелинейный характер.
vlasovzloy писал(а):даже потоками воздуха наэлектризовалось
Это статика.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

Между входом й выходом dc dc имеет смысл поставить конденсатор или резистор, чтобы избавиться от возможного тока паразитной ёмкости?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Телекот »

Если вторичная честь по схеме изолирована от земли, то резистор или конденсатор просто необходим, иначе может произойти пробой статическим электричеством.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение romserg »

А что лучше: резистор или конденсатор и какие номиналы взять?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение Телекот »

всё зависит для чего это устройство будет использовано
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение tonyk »

Я понимаю, что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно.
Явное указание на непонимание термина "напряжение".

Не понимаю, в чём проблема повторить схему из даташита. Зачем разводить демагогию?

Элементы между входом и выходом ставят для выравнивания их потенциалов, ибо при равенстве потенциалов двух точек напряжение между ними равно нулю. Конденсаторы ставят для передачи коротких импульсов или ВЧ, резисторы приходится ставить в условиях сильных постоянных полей. И резисторы, и конденсаторы используют высоковольтные.

Судя по постам выше, у ТС очень слабые познания в физике вообще и электротехнике в частности. И книжки читать для восполнения пробелов он не хочет. Ладно, толчите воду в ступе дальше, а я пойду кисок потискаю.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой

Сообщение vlasovzloy »

А есть фото кисок? Я не себе, друг спрашивает
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Питание»