Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 1989

[Вячеслав70]

Добрый день! Ребята,у меня проблема с устройством защиты АС. При срабатывании триггеров токовой защиты УМЗЧ запускаются только мультивибраторы,а вот реле не выключается,не срабатывает от минусового напряжения.На базе VT2 должно быть -07-1,0 вольт,а там +1.2 вольта.Если подать -2 вольта на левый вывод R1,то реле выключается,здесь всё нормально.Короче,от отрицательного напряжения схема не работает.Может какие резисторы изменить,у меня питание +-35В.

[1en2]

не срабатывает от минусового напряжения

Если подать -2 вольта на левый вывод R1,то реле выключается,здесь всё нормально

\

.Короче,от отрицательного напряжения схема не работает.

как говорят девочки "ничего не поняла, но очень интересно".....
===
когда срабатывает электронная защита в унч, то на выходе остаётся 0, так от чего должно сработать реле ? аварийного напряжения нет....а вот если пробит выходной транзистор, тогда реле и должно сработать...

[Вячеслав70]

Ты наверно не в теме,почитай,как здесь работает защита(Радио №6,1989)

[1en2]

диоды не той стороной впаял Д8 Д9.....?

[Вячеслав70]

Всё проверено и впаяно нужной стороной.Вообще такую загадку никто не отгадает.

[12943]

[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075062#p4075062"]Вообще такую загадку никто не отгадает.[/uquote]
Это не загадка, а работа.
Во-первых, разбираешься по схеме, как всё должно работать, чтоб не возникало желания: " может какие резисторы изменить".
Во-вторых, проверяешь, так ли оно работает на плате.
Суховская защита работает так, как заявлено. Я собирал два раза.
Загони схему в симулятор, это даст тебе карту напряжений, с которой можно подробно сравнивать железную схему.
Там же в симуляторе будет видно, как повлияет снижение напряжения питания.


И отцепи мультивибраторы, они только внимание отвлекают.

[SSkot]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4069933#p4069933"]...в сто раз лучше.[/uquote]
согласен.

[Вячеслав70]

Что за усилок? Где можно посмотреть схему и все на него?

[12943]

https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D ... D0%B0.165/
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %BD%D0%BD/

[Вячеслав70]

Благодарю,посмотрим,ознакомимся,а то этот Суховский уже до белого каления доводит.

Добавлено after 6 hours 20 minutes 37 seconds:
Re: Задумал открыть тему-УМЗЧ высокой верности ВВ Сухова 1989
Прочитал,ознакомился,ну и чем он лучше Суховского? Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,токовой защиты вроде тоже нема.Я Суховский настроил идеально,все осциллограммы отличные,никаких тебе выбросов и возбуждений, ноль на выходе 0,1 Мв.У меня сейчас запарка с платой защиты АС,но я разберусь и всё будет хоккей.

[SSkot]

[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]...,ознакомимся...[/uquote]
там вроде можно платки закзать, под младшую версию, но с двойным выхлопом.
УМ зачетный.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]....Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,.....[/uquote]
не нужно просто читать велорежисера до обеда.
про интегратор там люди высказывались.


[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]...защиты вроде тоже нема...[/uquote]
она прикручивается, вариантов масса.

[Вячеслав70]

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4075428#p4075428"][uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]...,ознакомимся...[/uquote]
там вроде можно платки закзать, под младшую версию, но с двойным выхлопом.
УМ зачетный.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]....Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,.....[/uquote]
не нужно просто читать велорежисера до обеда.
про интегратор там люди высказывались.


[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]...защиты вроде тоже нема...[/uquote]
она прикручивается, вариантов масса.[/uquote]
Представляю, сколько можно сжечь транзисторов,пока всё это добавишь да прикрутишь

Прочтите Правила!
...2.7 Запрещается бездумное вложенное цитирование, цитирование огромных объёмов текста без сокрытия его под спойлер, а так же полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста.

[SSkot]

[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075431#p4075431"]...сжечь транзисторов,пока всё это добавишь да прикрутишь :[/uquote]
я тож
для чего цитировать полностью? чтоб людей от форума тошнило.
ни одна токовая защита от дурака ничего не спасла.
делайте сухова в общем...

[12943]

[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]Прочитал,ознакомился,ну и чем он лучше Суховского?[/uquote]
Видимо, как-то не так прочитал. Вот первая страница: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D ... D0%B0.165/
Линейностью он лучше многократно. Кроме того приведённые Суховым данные о линейности не учитывают наличие интегратора, который выполнен по крайне неудачной схеме
и увеличивает искажения на низких частотах во много раз.
[uquote="Вячеслав70",url="/forum/viewtopic.php?p=4075247#p4075247"]Интегратора нет,компенсатора проводов нет,нуля на выходе нет,токовой защиты вроде тоже нема.[/uquote]
В теме предложен усилитель мощности.
Имеется ввиду, что сборщик в состоянии понять, что защита усилителя нужна непременно, она делается по типовой схеме и сложностей не вызывает.
Необходимость интегратора-компенсатора каждый определяет самостоятельно.
Если квалификации пока не хватает, то всегда можно выяснить этот вопрос на rcl.
Кроме того есть готовые платы, надо спросить, предполагают ли они интегратор и компенсатор.
Защита УМ на любой плате всегда будет.
Защита АС, это всегда отдельный узел. Можно применить целиком Суховскую, можно любую другую.

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4075463#p4075463"]ни одна токовая защита от дурака ничего не спасла.[/uquote]
Это неправда, меня спасала много раз, только надо её настроить до запуска усилителя.

[SSkot]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4075588#p4075588"] спасала много раз.[/uquot]
Ага. Лапмучка накаливания подходящей мощности, она ещё и кое что подскажетв ходе запуска.

Если защиту АС делать не лениться, то там будет и отключение при рри превышении тока ВК, превышения ампл выхода УМ.
Оригинальная сдвоенная тошибовская сладкая парочка легко переживёт КЗ от среднего трана для усилка в течении нескольких сотем миллисекунд пока реле не отключат нагрузку.

[musor]

защита от КЗ и перигнрева обязателна зря ей пренебрегают лохи и некоторы либители найфай считая со она вносит гармоники без защит можно делать или активные калонки или игрушку на 0.5-2вт выхода...
полезна также защита от клипинга иФНЧ высокого порядка по входу
SSkot, ваша наивность поражает надеятся на то что кз не возникнет а транзисторы выдержат ЯВНУЮ 20 кратную перегрузку като ПО ДЕЦКИ наивно...

[As]

Защита нужна, но она почти всегда вносит некоторую долю искажений... Это относится и к токовой защите, и к контактам реле, коммутирующим нагрузку. Т.е. защита и её влияние должны рассчитываться в составе усилителя, а не отдельно, как предлагают некоторые...

[Вячеслав70]

Вот именно,как в Суховском! К сожелению,она у меня пока не работает как надо,ищем причину. А здесь похоже не помогут.

[12943]

Если ты с двумя транзисторами не можешь разобраться, то тебе не помощь нужна, а работа специалиста.

[ssc]

Оригинальная сдвоенная тошибовская сладкая парочка легко переживёт КЗ от среднего трана для усилка в течении нескольких сотем миллисекунд пока реле не отключат нагрузку.

..в УНЧ 50-8 пара КТ818/19 в пластике, запараллеленная, выдерживает "чистое КЗ пинцетом", причем при максимальной моще, т.е при поданном на вход сигнале..

..это, канешна, хорошо..но это не должно мотивироватть на отсутствие защиты..защита нужна полюбэ..