Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="Electricman",url="/forum/viewtopic.php?p=4088275#p4088275"]Смущает ещё отсутствие напряжения +10В... А -10 временами может быть -22.[/uquote]
Их надо измерять не относительно земли, а между -10 и +10, там как раз и должно быть 10В.
Это напряжение формируется на плате аналогово стабилизатора (крайняя справа плата), простейшим компенсационным стабилизатором (стабилитрон+транзистор).
Это напряжение используется в схеме компенсации смещения нуля.
Их надо измерять не относительно земли, а между -10 и +10, там как раз и должно быть 10В.
Это напряжение формируется на плате аналогово стабилизатора (крайняя справа плата), простейшим компенсационным стабилизатором (стабилитрон+транзистор).
Это напряжение используется в схеме компенсации смещения нуля.
- Реклама
-
Electricman
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Вот при прозвонке я это и выяснил. Всё нормально.
Осталось только решить что-то с входным сапфиром... Я не скажу, что он сильно грязный, но несколько в весе он прибавил.
Осталось только решить что-то с входным сапфиром... Я не скажу, что он сильно грязный, но несколько в весе он прибавил.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Расплющенная ватная палочка + беличья кисточка + груша для продувки (рекомендую грушу для оптики) + флюксофф + абсолютированный изопропил, но если доступно, то лучше или метанол или этанол.
-
Electricman
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Флюксоффа только нет, есть этанол, медицинский.
Попробую на днях.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Этанол только абсолютированный. Медицинский - ни в коем случае.
- Реклама
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6625
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Можете сами абсолютировать... стоянием над обезвоженным медным купоросом. Как перестанет синеть после замены на новый так это он, "абсолют".
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Главное, чтобы не было еще каких примесей, кроме воды.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6625
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Осушка купоросом это обычный химический способ. Конечно желательно брать купорос ХЧ категории. Сушим в сушильном шкафу до побеления и в эксикатор со спиртом. Подробнее можно почитать в любой книжке типа "Техника лабораторного эксперимента" ...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
Electricman
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Ну вот заморачиваться с осушкой я точно не буду, проще реально изопропил абсолютированный взять. 
Добавлено after 8 hours 52 minutes 51 second:
Подогнали мне тут измерительную камеру.
Не от 45го, но после доработки напильником встала как надо.
Сделана неплохо, крокодильчик на сапфире, а шёл к нему кабель АВК-6 (и триаксиал с янтарным изолятором).
Добавлено after 4 hours 3 minutes 33 seconds:
Для пробы наизмерял полевые транзисторы. Сборки КПС104 огорчили током 55пА. Ну, правда, это при напряжении 15В... Но при том же напряжении ТИшная сборка TIS25 показала ток в 1.3пА.
Правда, метрологию прибора я особо не проверял.
Добавлено after 8 hours 52 minutes 51 second:
Подогнали мне тут измерительную камеру.
Не от 45го, но после доработки напильником встала как надо.
Сделана неплохо, крокодильчик на сапфире, а шёл к нему кабель АВК-6 (и триаксиал с янтарным изолятором).
Добавлено after 4 hours 3 minutes 33 seconds:
Для пробы наизмерял полевые транзисторы. Сборки КПС104 огорчили током 55пА. Ну, правда, это при напряжении 15В... Но при том же напряжении ТИшная сборка TIS25 показала ток в 1.3пА.
Правда, метрологию прибора я особо не проверял.
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="Electricman",url="/forum/viewtopic.php?p=4088047#p4088047"]
Шумит, да. Но диапазон 20мВ и так не быстрый, а фильтрация - как серпом по...
Лучше приблизиться без фильтрации, а потом уже подгонять с ней.
Но да, можно его и исключить.
Скорее всего, методика настройки не изменилась со времён первых приборов, а дальше, после модернизаций и устранения ошибок/доработки ПО старые методики оказались уже не вполне корректными.
Но всё же мы нашли решение.
Эх, снова я отошёл от ремонта В7-45, который просто теперь отказывается измерять.
Как я "люблю" ремонтировать приборы без схем - В7-43, Щ1526, С9-27...
А ещё смотрю на пару плат от В7-49 - а может восстановить его... из спичек и желудей.
[/uquote]
Ну, что касается калибровки "0" усилителя. Через несколько дней прогрева и подстройки показания в режиме 30/21 (null 21) такие: утром, когда помещение немного остывает "0" уходит в минуса до -00,0017 мВ. К вечеру, когда помещение прогревается "0" уходит в плюс до +00,0032 мВ. Это при закрытой крышке гермоблока. За сим процедуру настройки ноля усилителя считаю завершенной и со всех сторон рассмотренную.
DSGhost писал(а):зачем ТО и ИЭ предлагает перед настройкой нуля включать цифровую фильтрацию Фт
Шумит, да. Но диапазон 20мВ и так не быстрый, а фильтрация - как серпом по...
Лучше приблизиться без фильтрации, а потом уже подгонять с ней.
Ну, на него можно таки обращать внимание, если смотреть предыдущий пункт - быстрее приблизиться к минимальным показаниям.DSGhost писал(а):когда мы не обращаем внимание на диапазоны 200 мВ
Ну, я же проверял, заменяя R23 в блоке ограничителей на резистор в 10к. Значит внесённые изменения прижились на большинстве приборов.DSGhost писал(а): Верно, что и R22 из блока ограничителей не влияет на "0" в режиме "null 21"
Скорее всего, методика настройки не изменилась со времён первых приборов, а дальше, после модернизаций и устранения ошибок/доработки ПО старые методики оказались уже не вполне корректными.
Эх, снова я отошёл от ремонта В7-45, который просто теперь отказывается измерять.
Как я "люблю" ремонтировать приборы без схем - В7-43, Щ1526, С9-27...
А ещё смотрю на пару плат от В7-49 - а может восстановить его... из спичек и желудей.
Ну, что касается калибровки "0" усилителя. Через несколько дней прогрева и подстройки показания в режиме 30/21 (null 21) такие: утром, когда помещение немного остывает "0" уходит в минуса до -00,0017 мВ. К вечеру, когда помещение прогревается "0" уходит в плюс до +00,0032 мВ. Это при закрытой крышке гермоблока. За сим процедуру настройки ноля усилителя считаю завершенной и со всех сторон рассмотренную.
-
Electricman
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Да, температурная стабильность так себе, но она не сильно страшна. Пока смещение не начнёт приводить к переполнению счётчика - это не страшно. 
- ishergin
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт авг 26, 2021 15:28:50
- Откуда: Москва
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Итак, потестировал электрометр совместно с В7-78/1, напряжения показывает верные, токи до 10-6A тоже правильные.
В преддверии замены индикатора раскрутил переднюю панель, пришлось отпаять разъем увидел такое:

В целом оно держится, но если вдвинуто до упора то контакт очень плохой и болтается на центральном выводе, почему сделано именно так, пружинки должно быть достаточно для выбора длины до коммутатора? Вряд ли забыли припаять? Сам разъем в целом чистый, но есть пыль немного
Заодно хочу разобраться с "тугими" кнопками клавиатуры, оказалось что резиновые прокладки на кнопках поизносились и немного расплющились, пока думаю стоит ли их заменить на силиконовую/резиновую прокладку или распечатать на 3Д принтере прокладки из твердого пластика
В преддверии замены индикатора раскрутил переднюю панель, пришлось отпаять разъем увидел такое:
В целом оно держится, но если вдвинуто до упора то контакт очень плохой и болтается на центральном выводе, почему сделано именно так, пружинки должно быть достаточно для выбора длины до коммутатора? Вряд ли забыли припаять? Сам разъем в целом чистый, но есть пыль немного
Заодно хочу разобраться с "тугими" кнопками клавиатуры, оказалось что резиновые прокладки на кнопках поизносились и немного расплющились, пока думаю стоит ли их заменить на силиконовую/резиновую прокладку или распечатать на 3Д принтере прокладки из твердого пластика
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="Electricman",url="/forum/viewtopic.php?p=4089486#p4089486"]Да, температурная стабильность так себе, но она не сильно страшна. Пока смещение не начнёт приводить к переполнению счётчика - это не страшно.
[/uquote]
Какова величина смещения, приводящая к переполнению счетчика?
Примерно
Какова величина смещения, приводящая к переполнению счетчика?
Примерно
-
Electricman
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Думаю, для этого надо измерять на краю шкалы, которая там, грубо говоря, 210000 отсчётов. То есть, это гипотетическая ситуация. 
- ishergin
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт авг 26, 2021 15:28:50
- Откуда: Москва
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="bsw_m",url="/forum/viewtopic.php?p=4088310#p4088310"]Расплющенная ватная палочка + беличья кисточка + груша для продувки (рекомендую грушу для оптики) + флюксофф + абсолютированный изопропил, но если доступно, то лучше или метанол или этанол.[/uquote]
Подойдет абсолютизированный ГОСТ 9805-84(99.7%) или нужен химически чистый?
Разобрал свой разъем, пыли хватает, стоит убрать ее ватной палочкой/кисточкой или все же промыть?
Подойдет абсолютизированный ГОСТ 9805-84(99.7%) или нужен химически чистый?
Разобрал свой разъем, пыли хватает, стоит убрать ее ватной палочкой/кисточкой или все же промыть?
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Ватные палочки - зло. Только безворсовые салфетки.
- ishergin
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт авг 26, 2021 15:28:50
- Откуда: Москва
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4090100#p4090100"]Ватные палочки - зло. Только безворсовые салфетки.[/uquote]
Они тоже в наличии
Они тоже в наличии
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4090100#p4090100"]Ватные палочки - зло.[/uquote]
А как-же метролоджи-грейд палочки ?
У ТиН'а вроде были метролоджи-грейд NIST-certified палочки?
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4090100#p4090100"]Только безворсовые салфетки.[/uquote]
Да я за!!!!

Если нет флюкс-оффа, можно применить другой реагент...

Добавлено after 24 minutes 24 seconds:
[uquote="ishergin",url="/forum/viewtopic.php?p=4090095#p4090095"]Разобрал свой разъем[/uquote]
Шлицы не сорви.
Я для МНИПИ-шных разъемов на местном заводе резино-технических изделий у токаря точил ключи.

А как-же метролоджи-грейд палочки ?
У ТиН'а вроде были метролоджи-грейд NIST-certified палочки?
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4090100#p4090100"]Только безворсовые салфетки.[/uquote]
Да я за!!!!
Если нет флюкс-оффа, можно применить другой реагент...
Добавлено after 24 minutes 24 seconds:
[uquote="ishergin",url="/forum/viewtopic.php?p=4090095#p4090095"]Разобрал свой разъем[/uquote]
Шлицы не сорви.
Я для МНИПИ-шных разъемов на местном заводе резино-технических изделий у токаря точил ключи.
-
Electricman
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
Этот реагент не совсем доступен физлицам. 
Re: Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх
[uquote="Electricman",url="/forum/viewtopic.php?p=4090137#p4090137"]не совсем доступен физлица[/uquote]
Именно Вот из за таких нюансов я изучал бухгалтерское дело, законодательство и регистрировал юр.лицо.
Чтобы не только легально продавать свою подработку, но и иметь доступ к некоторым другим аспектам....
Именно Вот из за таких нюансов я изучал бухгалтерское дело, законодательство и регистрировал юр.лицо.
Чтобы не только легально продавать свою подработку, но и иметь доступ к некоторым другим аспектам....


