Не запускается ATX БП после "переделки" (Шим 7500)

[mir0tv0rec]

Доброго времени! Есть бп Super Power 300Вт - хочу сделать зарядку для автомобильного аккумулятора. Отдали не рабочим - умерла 7500 (еще несколько кондеров и транзистор). Заменил (на AZ7500) - блок заработал. Стал убирать лишнее с платы. Выпаял детали схемы отслеживания напряжений и PG. БП перестал запускаться. Включаю через лампу - свист, скрежет в силовом тр-ре, лампа мигает. Дежурка в норме. Запитываю 7500 от внешнего блока - ШИМ работает. Не могу разобраться в чем проблема. Обвязку ШИМ и высокую часть не трогал. Прошу помочь разобраться с запуском БП. На схеме отметил, что убрал. Снял несколько осциллограмм. Есть какие-то выбросы на пиле на 5ой ноге. Частота вроде в норме.

[AlexS4]

а Q6 C-E не забыл закоротить? через него питается 7500/494 с дежурного. дальше смотрим 3 и 4 ноги. проверить не зацепило ли Vref (14) и наверное сразу уменьшить R57 чтоб не раскачивать слишком много на +12V выходе (там 5вольтовый же добавлял фидбэка по напряжению).

[1en2]

[mir0tv0rec]

Спасибо за информацию, про 5В обратную связь и не подумал. А там и напряжение выше на делителе, чем на 12. Буду разбираться. Что скажите про пилу на 5ой ноге, нормальная она? А то настораживают иголки....

[AlexS4]

скорее всего земляной щуп зацепил гдето рядом с токами через транзисторы драйвера полумоста. подозреваю падения на RL проводников, врядли чтото другое. anw имхо не надо беспокоиться, если нет других признаков проблемы.

[mir0tv0rec]

Всем спасибо за помощь, завел блок питания. Выкинул PSon( запустился), видимо подгоревший резистор 22Ом не давал работать нормально...

[Diribejcho]

[uquote="mir0tv0rec",url="/forum/viewtopic.php?p=4093855#p4093855"]Д. Стал убирать лишнее с платы. .[/uquote]
Грубая ошибка"переделавать" сложние схеми и цепи работающего компютерного блока питания когда за полчаса можно сделать повишайка или купит готовая китайская и подключить ее в 12 волтовой цепи.

[1en2]

умник из Болгарии появился давать советы..... ...а сам схемы рисует хуже, чем дети в детском саду....
https://img.radiokot.ru/files/146449/2mpcelfd60.jpg
( из его темы
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=178846 )

[Телекот]

за полчаса можно сделать повишайка или купит готовая китайская и подключить ее в 12 волтовой цепи.

Так только поступают те кто не чего не понимает в радиотехнике.

[moroz44]

Сколько раз переделывал по этой схеме. Всегда работало.

[Agaev]

Тож не подарок, надо много допиливать: ОС по напряжению после второго дросселя часто глючит, переменный резистор в верхнем плече ОС по напряжению снижает надёжность, номиналы в регуляторе тока не соответствуют шунтам, нет мягкого старта, нет минимальной неотключаемой нагрузки.

[AlexS4]

вот моя версия для фидбэк цепей (выпрямители показаны упрощенно)

вот выпрямитель если нужен большой ток при низких напряжениях (если кпд с шоттки недостаточно, если же ок то оставляем только их)

в соседней ветке обсуждали всякое прочее вроде ocp первички:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4094838#p4094838"]>его там быть АПРИОРИ НЕДОЛЖНО! об этом должен был озаботится разраб...
блин ну кто говорил что в atx блоке бывает насыщение трансформатора в штатном режиме? близко не подойдет из-за фидбэка по напряжению.

еще раз: я говорил что при переделке можно сталкнуться с этим. и что тратить точный компаратор на ocp/opp неоправдано, там +- лапоть и можно с выпрямителя прямо на dtc ногу тупо, через делитель или нелинейность вроде стабилитрона.[/uquote]

[Diribejcho]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4096890#p4096890"]

за полчаса можно сделать повишайка или купит готовая китайская и подключить ее в 12 волтовой цепи.

Так только поступают те кто не чего не понимает в радиотехнике.[/uquote]
Так поступают те которие умнее и ценят свое время. Кроме того ценят и надеждность так как ваш переделаний блок будет столько же надежден как опригинал только если вие разбираетесь ЛУЧШЕ чем создатель оригинальной схеме,а ето очен редкое явление и такой человек будет занят сотворять новое а не улучшат нечто старое.

[Телекот]

переделаний блок будет столько же надежден как опригинал только если вие разбираетесь ЛУЧШЕ чем создатель оригинальной схеме

Переделанный блок будет куда надёжней китайской эрунды.
На китайскую херню уйдет месяц - полтора, как почта работает, на переделку один вечер.
По надёжности какждая лишняя деталька добавляет отказов, а при переделки мы не увеличиваем количество деталей, а наоборот сокращаем их количество, значит блок становится надёжней оригинала.

[AlexS4]

[uquote="Diribejcho",url="/forum/viewtopic.php?p=4096991#p4096991"]ето очен редкое явление и такой человек будет занят сотворять новое а не улучшат нечто старое.[/uquote]
это вобщемто технический форум где собираются в том числе профессионалы делающие чтото новое,
но готовые выслушать мнение тех кто хорошо разбирается в вопросе, научиться чемуто у коллег, может быть избавиться от какихто своих ошибочных интерпритаций реальности. это называется обмен опытом.

для тех кому не интересна чисто техническая сторона вопроса есть множество других форумов , там ищут не технические ответы а ответ как с минимальными усилиями/затратами получить какуюто бытовую функцию.

imho.

[Телекот]

вот выпрямитель если нужен большой ток при низких напряжениях

Этот выпрямитель не сильно увеличит КПД, так как половину времени работают только диоды без транзисторов. Для синхронного выпрямителя нужен более сложный алгоритм управления транзисторами.

[AlexS4]

вероятно, но подозреваю при близких к макс нагрузках "половина" фет будет бОльшей а именно этот режим интересен по кпд.

[Телекот]

Длительность открытого состояния от тока мало зависит, эта длительность в основном зависит от напряжения сети и выходного напряжения.
Штатные блоки рассчитывались для напряжения 220в, сейчас напряжение сети 230в. Так что половину и больше времени транзисторы будут закрыты. А если выходное напряжение меньше номинального то время работы транзисторов в этом выпрямителе сокращается до плинтуса.

[AlexS4]

ток в нагрузке меняет заполнение и форму напряжения на вторичке в том числе. но согласен что схемка топорная. я проверял в живую на однотактниках, был явный положительный эффект. думаю надо при случае поставить эксперимент и померить под хорошей нагрузкой к-во тепла от шоттки до и после такого шунтирования. или хотяб просто исследовать форму напряжения на шоттках.

[Телекот]

ток в нагрузке меняет заполнение

Меняет, но очень слабо, если конечно дроссель правильно рассчитан.
Влияние транзисторов в этой схеме чем меньше чем меньше выходное напряжение. к примеру если выходное напряжение 3в вместо штатных 12в, транзисторы будут работать только 12% времени, остальное диоды.

Добавлено after 14 minutes 58 seconds:
И я бы использовал транзисторы с n-каналом.