Мощность транса, вопрос.

[Alex_641]

Такой транс, от пожарно-охранной сигнализации ( вроде от какого то ВЭРСа). По названию вроде как 10 Ватт, но не верю , по размерам должен быть на 20 . Какие мысли ?

[Рязанцев Владислав]

По размеру можно оценить трансформатор только посчитав площадь и длину сердечника, а так-же точно зная материал.
Скорее 10.

[Asaba]

Видимо железо такое. Но 15Вт думаю снять можно.

[musor]

дело не в железе просто чтоб снизить потери в железе и повысить надегу он просчитан на маленкую индукцию поэтому и заявленая моща менще той что выходит по прикидке масогабарита...
но все это домыслы реален толка даташит от него ну и опытные замеры
можно попробовать понагружать плавно повышая нагрузку и следя за нагревом ка толка нагреф провода приблизится к критическому для его класа надо остановится и чуть снизить ток это и будет предел вот при таком токе надо мерить выхода
но обычно такие траны получятся не слишком жескими и проседают весма неслабо

[kentgaryk]

КПД трансформаторов при мощностях менее 100Вт сильно падает, трансформаторы становятся просадистыми и сильно греются под нагрузкой. Поэтому 10Вт для данного транса вполне адекватная мощность. Можно конечно и сильнее нагрузить аккуратно проверяя нагрев, но если в нем нет термопредохранителя то не стоит.

[Hand-Maker]

Тоже добавлю. Возможно, там и 15 ватт будет. Но в охранке и пожарке на первом месте стоит надежность и безопасность. По этому характеристики заявлены с запасом. Ему же штатно надо работать 10 лет не выключаясь.

[АлександрЛ]

[uquote="Рязанцев Владислав",url="/forum/viewtopic.php?p=4101358#p4101358"]По размеру можно оценить трансформатор только посчитав площадь и длину сердечника,
Скорее 10.[/uquote]
Площадь керна- 4,34 кв. сантиметра..

Если верить вот этому:
http://katod-anod.ru/articles/49
P = S2серд / 1.44, вт.
то получается ~13 ватт
И потом- это китайцы уменьшают сечение и количество железа, и провода недоматывают, а этот трансформатор сделан по "советским стандартам"

[Starichok51]

Если верить вот этому:

не надо верить этому, ни в коем случае.

[kentgaryk]

Если верить вот этому:

Абсолютно дурацкая формула которая бродит по интернету годами! Габаритная мощность зависит от произведения площади керна на площадь окна, ну и дальше остальные параметры - индукция, плотность тока, кпд, частота, коэффициенты заполнения.

https://www.radiokot.ru/konkursCatDay2014/05/01.pdf

[musor]

в интернетах бродит куча левых формул перикочевавших туда из древних порой ксерокопийных методик расчета любителями где индукцияи зарполнени отсутствует ка клас
по многим из них не одно поколени любителей считали и мотали траны и они както умудрялись работать...

[Alex_641]

Нагружал 25 ватт, разогрелся за час , на уровне терпения пальцев.

[musor]

значит 25 многовато опустите до 15-20

[kentgaryk]

из древних порой ксерокопийных методик

Формулы из любительских методик были все с запасом в сторону уменьшения мощности. Трансформаторы считанные по ним получались обычно с завышенным количеством витков, заниженной мощностью, не жесткие, с низким кпд. Но в общем работали, хотя это было неоптимально.

Формула про которую речь просто не верна в корне. Если увеличивать сечение керна не меняя площадь окна (просто добавляем пластины в пакет) габаритная мощность растет линейно от площади керна, а не квадратично как следует из этой неверной формулы, это принципиально не верно! Кстати в древних методиках этой формулы не было.

на уровне терпения пальцев.

Это много. В середине обмотки температура значительно выше, но все зависит от провода которым он намотан. Например ПЭВ допускает 110С, а ПЭТ 150С если мне память не изменяет.

[Alex_641]

Думаю ( даже уверен) :
Постоянная мощность (в замкнутом пространстве, 365 суток / 24 часа в сутки ) 10 Вт.
Постоянная мощность при конвекционном охлаждении ( не замкнутое пространство) 13-15 Вт.
Постоянная мощность при небольшом активном охлаждении 25 Вт.

[kentgaryk]

Активное охлаждение мелкого сетевого трансформатора не сильно эффективно, не советую сильно обольщаться насчет него. Температура внутри катушки все равно будет немалой.

[musor]

я согласен с kentgaryk, при 10вт нет смысла даже парится улучшить охлад
для его рапзгона разумне взять другой тран пожирней

[Телекот]

то же не понятная тема, люди обсуждают мощность трансформатора когда она написана на самом трансформаторе.
Надо отдельную ветку делать "дурные темы".

[musor]

ту видимо ТС мало 10вт но покупать другой жаба не дает... транс заказной делался под конкретного потребителя/заказчика в даном случае производителя охраных систем поэтому там важна долгосрочная недежность в ущерб даже габаритам