FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

chainik-4 писал(а):
СпойлерПри 5 - и витках на оправке Ф6 проводом Ф0,5 получается индуктивность около 0,153 мкГн, что дает настройку входного контура на частоту 70 МГц, при емкости
конденсатора 34 пФ(30пФ + емкость монтажа + входная емкость УВЧ). Это средняя частота отечественного УКВ диапазона.
Для ФМ количество витков надо уменьшить.
3 витка на оправке Ф6 проводом Ф0,5(или 3,75 витков на оправе Ф5, 4,5 витка на оправке Ф4, 6 витков на оправке Ф3, 7,5 витков на оправке Ф2,5).
Теория это конечно хорошо, но параметры полосового фильтра были подсмотрены в импортных FM магнитолах и прёмниках.
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
chainik-4
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
Откуда: Набережные Челны

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение chainik-4 »

Неплохо бы это проверить. Ест же энтузиасты FM имеющие NWT. Входные контуры попадавшихся мне приемников(на которые обращал внимание) соответствуют теории.
Конечно, у меня очень небольшой опыт перестройки УКВ блоков.
Полоса пропускания не перестраиваемого входного контура очень широкая, а избирательность очень низкая. Для обеспечения ширины полосы пропускания 20МГц, входной контур должен иметь очень низкую добротность - всего Q=5. Она обеспечивается шунтированием контура эмиттерным резистором входного транзистора микросхемы, включенного по схеме с общей базой. При такой низкой добротности, естественно, и ослабление за пределами полосы пропускания будет очень небольшим. Контур, настроенный на 70МГц будет ослаблять сигнал на частоте 100 МГц всего около 3,5 раз. Т.е. приемник вполне будет работать.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение rmmp »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4102107#p4102107"]Контурную катушку уменьшить примерно до 4,5 витка, гетеродинную L5 примерно до 3,5 витков, отвод от 1,5 витка.
Безкаркасные катушки импортных FM приёмников обычно имеют следующие параметры:
гетеродинная катуша 3 витка проводом диаметром 0,7 мм, намотанном на оправки диаметром 5мм, контурная 4 витка, вот от их параметров и отталкивайтесь при перестройки на FM.
Ёмкость С4 и С16 увеличить примерно на 50%.
Ёмкость С18 (схемы АПЧГ) уменьшить примерно до 6 пкф.[/uquote]
Сделал работает.но не удается в шкалу поместить весь диапазон.получается растянутая шкала..Есть те станции что ниже частота.выше,например 107,4 не находит.
Несколько раз перестраивал укв блоки на 2 транзисторах,без проблем работало.
Аватара пользователя
chainik-4
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
Откуда: Набережные Челны

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение chainik-4 »

[uquote="rmmp",url="/forum/viewtopic.php?p=4107876#p4107876"]Есть те станции что ниже частота.выше,например 107,4 не находит.[/uquote]
Если прием прекращается до того, как стрелка указателя настройки еще не дошла до края шкалы, то, возможно, срывается генерация. У части микросхем К174ПС1 такое случается. С таким явлением часто сталкивался блогер Георгий Веревкин. Выходил из положения встраиванием отдельного гетеродина на транзисторе навесным монтажем. Какая схема - не знаю. Скорее - емкостная трехточка с общей базой - часто применяемая в УКВ блоках схема. Если же станции верхней части диапазона оказываются за пределами шкалы, то надо уменьшить емкости. С10 и С12(который постоянный) поставить 4,7 пФ. Подстроечник С12 заменить на конденсатор меньшей емкости или удалить. Нижнюю границу диапазона можно несколько подстроить подстроечным резистором R5 на блоке ФН - фиксированных настроек. Но это отразится и на нижней границе АМ диапазонов.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
Аватара пользователя
Diskovod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Контактная информация:

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Diskovod »

chainik-4 Это ложная информация. Не раз встречал подобные ошибочные высказывания по поводу 174пс1.
На самом деле эту проблему решили Ооочень давно.
Изображение
MMST
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2018 09:57:40
Откуда: Орел

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение MMST »

Подскажите по перестройке Веги 235-C1, делал как в теме, в итоге получилось что весь диапазон не влез, хотя С31 стоит 39 пик и еще проблема, ощущение такое, что громкость радио возросла в два раза, конкретно что делал:
С12 39 вместо 22
С25 22 вместо 39
С28 39 вместо 22
С31 39 вместо 18

Катушки
L5 4 витка вместо 6
L6 4 витка вместо 6
L8 3,3 витка вместо 5
Из L8 сердечник вынут. Подстройка катушек L5, L6 и соответствующих им подстроечных конденсаторов на слух ничего не дает.
MMST
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2018 09:57:40
Откуда: Орел

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение MMST »

Все, разобрался, в нашей технике все подбирать только экспериментально надо. С31 40пик, С12 44пик, С28 44пик, получился диапазон 90-108. С громкостью тоже разобрался, я там поменял входной конденсатор на новый, а старый оказалось емкость сильно потерял и кто-то видимо пытался погромче сделать, выкрутил регулятор выходного напряжения УКВ на максимум.
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение rmmp »

[uquote="chainik-4",url="/forum/viewtopic.php?p=4108046#p4108046"]Если же станции верхней части диапазона оказываются за пределами шкалы, то надо уменьшить емкости. С10 и С12(который постоянный) поставить 4,7 пФ. Подстроечник С12 заменить на конденсатор меньшей емкости или удалить. Нижнюю границу диапазона можно несколько подстроить подстроечным резистором R5 на блоке ФН - фиксированных настроек. Но это отразится и на нижней границе АМ диапазонов.[/uquote]
Подобрал емкости,чуть подстроил и работает.Спасибо.
IUR73
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 05:06:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение IUR73 »

Доброво времени суток. Достался мне приемник VEF 214 не перестроенный принимает зеркальные частоты несколько радиостанций ,НО АПЧ не должным образом работает.при нажатии кнопки АПЧГ, станцию будет как-бы "выталкивать".Так должно быть.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

IUR73 писал(а):при нажатии кнопки АПЧГ, станцию будет как-бы "выталкивать".Так должно быть.
Да, должно при нижней настройки гетеродина, сделаете верхнюю настройку гетеродина, АПЧГ будет работать корректно.
От нас-то чего хотите?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
IUR73
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 05:06:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение IUR73 »

Методику перестройки.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение roman.com »

IUR73 писал(а):АПЧ не должным образом работает.при нажатии кнопки АПЧГ, станцию будет как-бы "выталкивать"
Так а что надо ? Чтоб АПЧГ не "выталкивала" поменяйте фазу частотного детектора.

VEF 214 собран на К174ХА6.

Перепаяйте два конденсатора 33 пФ и всё))
Screenshot_1.jpg
(105.41 КБ) 447 скачиваний
100 раз так делал))
:tea:
IUR73
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 05:06:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение IUR73 »

Может кто делал перестройку приемника Вега РП-240 укв на 88-108?
Впринципе знаю что делать,но хотелось бы почитать,но нигде не нахожу информации..как другие делали.Перестроил по схеме в приложении убрал конденсаторы.
Вложения
Вега РП-240 схема радиоприемника.djvu
(26.72 КБ) 448 скачиваний
vega_340_ukv.jpg
Схема перестройки.
(107.85 КБ) 604 скачивания
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

IUR73 писал(а):Перестроил по схеме в приложении убрал конденсаторы.
Без отмотки витков с контурных и гетеродинной катушек ничего путного не выйдет.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
chainik-4
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2016 11:24:33
Откуда: Набережные Челны

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение chainik-4 »

[uquote="IUR73",url="/forum/viewtopic.php?p=4127697#p4127697"]Перестроил по схеме в приложении убрал конденсаторы.[/uquote]
Приемники с настройкой вариометром сложно перестроить на ФМ так, чтобы была настройка во всем диапазоне. Разница верхней и нижней частот УКВ диапазона около 10%, а у ФМ примерно 20%. После перестройки ширина диапазона примерно таким и останется, т.е. прием будет только на половине диапазона, даже если отматывать катушки. Для обеспечения приема во всем диапазоне надо изменить конструкцию вариометра - нужны другие сердечники.
Если ограничиться тем, что прием будет не во всем диапазоне, можно перестроить изменением емкостей конденсаторов. Допустим, надо настроить так, чтобы середина диапазона была 100 МГц. Отношение частот 100/70 = 1,43. Отношение емкостей при той же индуктивности 1,43*1,43 = 2,04. Т.е емкости всех 3-х контуров надо уменьшить 2 раза. Общая емкость конденсаторов С2 и С5 равна 7,4 пФ. Надо 3,7 пФ. Тогда С2= С5 =7,4 пФ. Либо 8,2 + 6,8 последовательно. С11 = 9,1 пФ, С25 = 9,1 пФ. На практике требуемые значения емкостей будут несколько меньше - тут не учитывается емкость монтажа и емкости включенных в контур цепей. Так же надо уменьшить емкости конденсаторов между выводами 10 и 11(С17), 12 и13(С21) микросхемы К174ПС1 - 4,7 пФ вместо 12 пФ. Емкость между выводами 10 и 12 остается как есть - 12 пФ.
Естественно, емкости конденсаторов С2, С5, С11, С25 надо подобрать так, чтобы настроить приемник на нужный участок диапазона - будет перекрываться только половина диапазона.
Основное правило электробезопасности: Если видите торчащие оголенные концы, руками не трогайте...
IUR73
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 05:06:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение IUR73 »

Уменьшил С11 и С25 в 2 раза, Прием стал хорошего качества не во всем диапазоне. !08-100 мгц. Чувствительность без помех.
IUR73
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 05:06:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение IUR73 »

Добрый день .Помогите прикрутить этот синтезатор к приемнику Хлюпина,подключение.



Изображение

Добавлено after 3 minutes 50 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/122080/2k8uytbug8.jpg
Вложения
rx2001.pdf
приемник Хлюпина
(305.9 КБ) 384 скачивания
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Morroc »

Приблизительно так: Fg на C12, Uv на R8
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
NFC
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 10:38:58

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение NFC »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4127707#p4127707"]
IUR73 писал(а):Перестроил по схеме в приложении убрал конденсаторы.
Без отмотки витков с контурных и гетеродинной катушек ничего путного не выйдет.[/uquote]
GSMART, моё тебе почтение! :beer:
Ну, вот зря ты так, что на веге-331/340/240 без отмоток катушек нельзя.
Я это сделал без отмоток, вот https://www.youtube.com/watch?v=asioCHm3Z5w
Оно принимать-то принимает, даже на сложенную антенну умеет в 17км принимайт. НО ВОТ ЗЛОЕ..УЧИЙ вариометр с люфтами в +/-1см - вот проблема. Он сделает так, что настроиться ты точненько ну Никак не сможешь, будешь ручку туда-сюда гонять, пока не словишь нужное положение сердечников. Убей час времени, посмотри, что я сделал.
Настраивал долго и мучительно, люфты всё...
Меняем оба латунных клина на феррит 100НН от блоков УКВ "от Риги104", УКВ1-1с из входного контура, т.е., длиной в половинку.
Низ настраиваем гетеродином, верх при выдвинутом сердечнике подгоняем триммером контура, уж и по схеме не припомню поз.наименование.
Следом так же УРЧ.
Проблема - выставить 87,5, когда только отвёртку ввёл в шлиц - и вся рама вариометра наклонилась, и пында настройке. Это будет усложнять настройку.
Так делали и на заводе совсем маленько времени, в кино я вставлял источник вега-брз.ру от Анатолия Козлова.
Верньер на платах Веги-340/240/331 - Тугое люфтяще-скрипящее ДНО. И проблема вся тупо упирается в вариометр, отсутствие одной втулки-направляйки у него (можно поставить от кетайской лентопротяжки, и тонвал оттуда взять для второй напрявляйки), а также супермаленького приводного шкива.

Россия будет суверенным государством, или её не будет!!!
Или честный суверенитет, или... "а они просто сдохнут." (с) ВВП
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение murzistor »

Имеется приёмник "Радиотехника Т-101". Вот думаю продать. Интересно, быстрее ли купят, если его перестроить на FM? Или оставить нетронутым, так сказать?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»