DC 12V -> AC 110V 1200Hz
- X_Max
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 16:11:24
- Откуда: Калуга
DC 12V -> AC 110V 1200Hz
Приветствую!
Собственно в теме почти весь вопрос. Уточнения такие: на выходе нужен синус (не идеальный конечно, но что-то лучше, чем аппроксимированный синус), мощность 10-15Вт, нагрузка динамическая 0-100% и ёмкостно-резистивная. Стабилизация особо и не нужна, точность по напряжению +-20% вполне приемлема.
Всё что приходит на ум - какие-то 3х-этажные схемы, по типу преобразования 12-110 ДС, потом Д-класс усилителя, но я уверен, что существует что-то гораздо проще типа модулированного ШИМа, только подобраться к этому не получается...
Собственно в теме почти весь вопрос. Уточнения такие: на выходе нужен синус (не идеальный конечно, но что-то лучше, чем аппроксимированный синус), мощность 10-15Вт, нагрузка динамическая 0-100% и ёмкостно-резистивная. Стабилизация особо и не нужна, точность по напряжению +-20% вполне приемлема.
Всё что приходит на ум - какие-то 3х-этажные схемы, по типу преобразования 12-110 ДС, потом Д-класс усилителя, но я уверен, что существует что-то гораздо проще типа модулированного ШИМа, только подобраться к этому не получается...
- Реклама
-
charchyard
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
если нужен синус 110ас, то это амплитуда уже 155в, а размах уже 310в. и преобразователь нужен для питания усилителя класа дэ нужен уже 12дэцэ - 310дэцэ. с учетом паденья на каналах моста усиилителя ещё +10...20в итого 320...330дэцэ. не? ещё диоды вольта 2. а модулированный шим частотой 1200Гц и есть усилитель класа дэ.
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
Если высокий КПД не очень нужен то очень простая схема. Сделай генератор на TDA2050 или на другом подходящим ОУ по схеме моста Винна. 10-15 элементов, но КПД около 75%. Можно применить обычный ОУ усиленный транзисторами.
Да забыл сказать что на выходе надо поставить маленький трансформатор на нужное напряжение.
Да забыл сказать что на выходе надо поставить маленький трансформатор на нужное напряжение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43930
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4116254#p4116254"]Да забыл сказать что на выходе надо поставить маленький трансформатор на нужное напряжение.[/uquote]
Какой- нибудь ТАН, ТН или ТПП на 400 Гц..
Они мелкие, и, обычно, никому не нужны..
Во- ТАН на ВОСЕМЬДЕСЯТ ВАТТ!!!
Какой- нибудь ТАН, ТН или ТПП на 400 Гц..
Они мелкие, и, обычно, никому не нужны..
Во- ТАН на ВОСЕМЬДЕСЯТ ВАТТ!!!
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт ноя 04, 2021 01:29:53, всего редактировалось 1 раз.
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
Зачем такие сложности, искать, покупать. лучше самодельный из подножного материала. При такой частоте можно намотать за 30 минут.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
зачем мотать то что можно готовое взять стоят на 2чном рынке-копейки-там мало меди
а по надежноси залитые зеленью вас переживут
а по надежноси залитые зеленью вас переживут
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- X_Max
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 16:11:24
- Откуда: Калуга
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
От идеи step-up 12->310 + D-class AMP я оказался ввиду высокой сложности и неадекватной потребности моим задачам.
идея с ТДА-шкой - в принципе норм, но есть пару нюансов: 1) найти 400-герцовый транс - проблема, 2)мотать самому - на чём, каком железе (смотри пункт 1), 3) КПД - думаю выше 50% не выйдет, маловато будет..., 4) как оно на динамическую и ёмкостно-резистивную нагрузку работать будет?
думаю в сторону пуш-пул, управляемый с контроллера ШИМом (несущая 31,25кГц модулируется по таблице синуса 1200Гц), но на выходе транса всё те же 31,25кГц, и как от них избавиться?
Ведь как-то ИБП с синусом на выходе делают?
идея с ТДА-шкой - в принципе норм, но есть пару нюансов: 1) найти 400-герцовый транс - проблема, 2)мотать самому - на чём, каком железе (смотри пункт 1), 3) КПД - думаю выше 50% не выйдет, маловато будет..., 4) как оно на динамическую и ёмкостно-резистивную нагрузку работать будет?
думаю в сторону пуш-пул, управляемый с контроллера ШИМом (несущая 31,25кГц модулируется по таблице синуса 1200Гц), но на выходе транса всё те же 31,25кГц, и как от них избавиться?
Ведь как-то ИБП с синусом на выходе делают?
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
ну беi ЖЕЛЕЗНОГО ПОВЫШАЮЩЕГО ТРАНА вашем случае 12>>>110 в
НИКАК причем неважно что вам надо синус или Меанд или псевдосиквазисинус
делать на ВЧ ШИМ навроде СМАРТ UPS или частотник с чистым СИН ваших мощах просто нерентабелно...
да и не факт что процесор смарта вытянет синус 1200гц вместо 50....
самое доступное решение раскачивать меандром с неболшими дедами маленкий ферорезонансник расчитаный на 1200гц он может выйти осень миниатюрным вот тока расчет таммутныйи придется подгонять резонансы прокладкой в МШ нелинейного трана
НИКАК причем неважно что вам надо синус или Меанд или псевдосиквазисинус
делать на ВЧ ШИМ навроде СМАРТ UPS или частотник с чистым СИН ваших мощах просто нерентабелно...
да и не факт что процесор смарта вытянет синус 1200гц вместо 50....
самое доступное решение раскачивать меандром с неболшими дедами маленкий ферорезонансник расчитаный на 1200гц он может выйти осень миниатюрным вот тока расчет таммутныйи придется подгонять резонансы прокладкой в МШ нелинейного трана
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
...В Сети встречал схемку древнего преобразователя (ещё на тиристорах даже...), с интересным принципом... Все мы видели модные нынче "инверторы", в которых сначала 12 вольт повышаются до 300-350 постоянного тока, а после - генерится "квазисинус" мостовой схемой на четырех мощных полевых транзисторах... Так вот, если использовать ДВА преобразователя (отличающиеся примерно вдвое по напряжению...), включив управляемые мосты последовательно, удаётся снизить коэффициент гармоник квазисинусоиды до вполне допустимого уровня даже без фильтрации, а самая низшая гармоника в выходном сигнале будет седьмой и её относительно просто можно отфильтровать... Что интересно, никто на форуме с такой схемой не экспериментировал - а ведь можно и КПД приличный получить, и мощность очень большую - и всё это без необходимости "железного" трансформатора... 
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
это тупиковаяветфь инверторостроения пройдена некогда и похоронена... хотите понять причины копайте архивы тех лет... хотя таки оно на базе трана таки сделано
так что насчет всё это без необходимости трансформатора... вы заблуждаетесь
так что насчет всё это без необходимости трансформатора... вы заблуждаетесь
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
А ты пуш пул хочешь без трансформатора делать?X_Max писал(а): но есть пару нюансов: 1) найти 400-герцовый транс - проблема, 2)мотать самому - на чём, каком железе (смотри пункт 1),
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- X_Max
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 16:11:24
- Откуда: Калуга
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
Ну как-же без...
Тут всё по классике, транс на кольце, выходная обмотка с 170В амплитудного. Но что дальше? Как из синуса сгенерированного из 30кГц-овой несучки получить примерно чистый синус.?
Тыщщу лет назад ремонтировал ИБП для котла, он давал чистый синус, и транс в нём был большой-железный, и никаких дросселей на 50Гц там небыло.
Но дело было давно, чисто полевики поменял проверил и отдал. Схемотехнику его не изучал, а жаль.
Тут всё по классике, транс на кольце, выходная обмотка с 170В амплитудного. Но что дальше? Как из синуса сгенерированного из 30кГц-овой несучки получить примерно чистый синус.?
Тыщщу лет назад ремонтировал ИБП для котла, он давал чистый синус, и транс в нём был большой-железный, и никаких дросселей на 50Гц там небыло.
Но дело было давно, чисто полевики поменял проверил и отдал. Схемотехнику его не изучал, а жаль.
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
Если ты синус будешь резать пуш-пулом то трансформатор который на кольце нужно считать на 1200Гц. То есть трансформатор почти не чем не отличается как в схеме на ТДАшке, только первичных обмотки 2.
Там индуктивность трансформатора и двигателя работала как дроссель.X_Max писал(а):и никаких дросселей на 50Гц там небыло.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
на такую мощность подойдёт и управляемый мк полумост.
если имеется непереносимость микроконтроллеров то на двухтактном шим контроллере.
на выход можно добавить LC фильтр чтобы волны были почище.
если имеется непереносимость микроконтроллеров то на двухтактном шим контроллере.
на выход можно добавить LC фильтр чтобы волны были почище.
- Вложения
-
- вариант на основе tiny13.zip
- (37.08 КБ) 71 скачивание
-
- 2313.flash.zip
- (22.74 КБ) 89 скачиваний
-
- схема_tiny2313.gif
- (17.58 КБ) 82 скачивания
- X_Max
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 16:11:24
- Откуда: Калуга
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
[uquote="ravr",url="/forum/viewtopic.php?p=4116579#p4116579"]на такую мощность подойдёт и управляемый мк полумост...[/uquote]
Да, примерно так я и делал, только на PIKe, но транс раскачивал не полу-мост, как у вас, а пуш-пулл, в принципе - те же яйца.
Проблема в том, что на выходе не синус, и конденсатор (0.22uF x 250V) всё портит, схема идёт в разнос, потребление на ХХ в разы поднимается, дроссель нужен, но на такой частоте?...
Да, примерно так я и делал, только на PIKe, но транс раскачивал не полу-мост, как у вас, а пуш-пулл, в принципе - те же яйца.
Проблема в том, что на выходе не синус, и конденсатор (0.22uF x 250V) всё портит, схема идёт в разнос, потребление на ХХ в разы поднимается, дроссель нужен, но на такой частоте?...
Re: DC 12V -> AC 110V 1200Hz
по идее LC фильтр ставится с расчётом чтобы сглаживать ток на частоте шим (31кГц для версии с 2313, 19кГц для tiny13) и не мешать прохождению результирующей волны с частотой 1,2кГц.
0,22 мкФ пожалуй многовато будет, хватит и 47нФ.
0,22 мкФ пожалуй многовато будет, хватит и 47нФ.


