Мелкие вопросы по теории

[El-Eng]

А если не просто закрыть выхлоп, а наоборот еще туда навстречу нагнетать более мощным компрессором, чтобы аж из входа пылесоса пошел выхлоп...

Двигатель станет превращаться в генератор, в зависимости от мощности компрессора ток сначала будет уменьшаться до нуля, а потом потечет в электросеть.

[HochReiter]

Transformer-V, текст писали лесопромышленники, а не физики, им простительно. Воздух сжимается и нагревается, а дальше? Камера замкнута, сжатый воздух расширяется и охлаждается, итого ноль. И всё это названо "аэродинамическими потерями".

[oleg63m]

в холодильнике то-же фреон расширяется и сужается. но польза ведь есть. в амиачном так ваще засада, там только аммиак подогревается, но тем не менее процесс существует.
а в камерах сушильных там еще используется тот эффект, что в подогретом воздухе растворяется большее колличество влаги, а если после этого воздух охладить- часть влаги осядет в виде конденсата, который можно собирать и сливать. в принципе, даже греть не обязательно, разрежай да сжимай. сам нагреется. вспомните велосипедный насос.
Да и для сушки тепло совсем не обязательно. вспомните, как на морозе сушится белье. здесь важно, чтобы было куда уходить моллекулам воды. хуже всего сохнет при околонулевой температуре. а плюс и минус способствуют большей способности воздуха к насыщению влагой

[главный колбасист]

То есть, даже если ты будешь целые сутки держать в руке полную сумку картошки, никакой работы не произведёшь.

Андрей Ермола придумал такую шнягу,сверху ставишь на площадку,образно говоря,мешок картошки.Дальше это статическое давление передается в хитрый редуктор в железном ящике,и на выходе имеем механическое вращение.Патент ему дали на это...

Добавлено after 6 minutes 37 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4121228#p4121228"]Transformer-V, текст писали лесопромышленники, а не физики, им простительно. Воздух сжимается и нагревается, а дальше? Камера замкнута, сжатый воздух расширяется и охлаждается, итого ноль. И всё это названо "аэродинамическими потерями".[/uquote]
А падающие штуки разные из космоса,они нагреваются от трения,но не охлаждаются,так горячими и падают...

[mickbell]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121281#p4121281"]Андрей Ермола придумал такую шнягу,сверху ставишь на площадку,образно говоря,мешок картошки.Дальше это статическое давление передается в хитрый редуктор в железном ящике,и на выходе имеем механическое вращение.Патент ему дали на это... [/uquote]Если на выходе вращение, вызванное мешком, значит, мешок этот потихоньку опускается.

[главный колбасист]

Не. Именно статическим давлением.И мощность на выходе несопоставимая ,даже если бы опускался.Вечный двигатель,короче.Мешок снимаешь,крутиться перестает.Но это вопрос спорный,я скорее в шутку,ваша авоська с картошкой напомнила.

[ypppu]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121281#p4121281"]Андрей Ермола придумал ...[/uquote]Придумал - в смысле увидел картинку в своём воображении?

[главный колбасист]

Картинку в воображении еще в детстве,когда подобрал бездомного котенка,о чем писал на своем сайте.
А модель редуктора и патент не так давно,лет несколько назад .Я в это не очень верю.Редуктор,как редуктор действительно,ноу-хау. А остальное фантазии.


Скажите лучше,как работает вентилятор от ноутбука,с виду это нечто среднее между центробежным и осевым.А бензонасос в инжекторных моторах,со своей хитрой крыльчаткой ?

[mickbell]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121306#p4121306"]Не. Именно статическим давлением.[/uquote]Так не бывает.
[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121306#p4121306"]Но это вопрос спорный,я скорее в шутку[/uquote]В каждой шутке есть доля шутки.

[ypppu]

Ну вот, оказывается это уже не вечный двигатель, а редуктор.
Редуктор, когда какой-то тяжёлый груз медленно-медленно опускается, вырабатывая эл. энергию, давно уже придумали. Называется мультипликатор. Где-то на ютубе видео было: заходишь на даче в туалет, подинмаешь 5-литровую бутыль с водой повыше. Она начинает медленно опускаться, в это время работает освещение. Те-же часы с гирями, только работает на эл. генератор.

[oleg63m]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121306#p4121306"]Не. Именно статическим давлением.И мощность на выходе несопоставимая ,даже если бы опускался.Вечный двигатель,короче.Мешок снимаешь,крутиться перестает.Но это вопрос спорный,я скорее в шутку,ваша авоська с картошкой напомнила. [/uquote]
дай бог памяти, в каком городе, наверное в ЛондОне в патентном бюро было распоряжни, Любого, принесшего вечный двигатель без разговоров отправлять в психушку. вам не страшно?
и, кстати об англицком езыке: если вдуматься reduce понижение cледовательно редуктор понижает обороты, а мультипликатор
а multiplie увеличитель(размножитель) следовательно мультипликатор, это тот же редуктор, который крутят за выходной вал

[главный колбасист]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4121486#p4121486"]дай бог памяти, в каком городе, наверное в ЛондОне в патентном бюро было распоряжни, Любого, принесшего вечный двигатель без разговоров отправлять в психушку. вам не страшно?[/uquote]
А сейчас патенты выдают. Все что хотите за ваши деньги. О времена,о нравы....

[ypppu]

Ну да, в метро сейчас можно купить себе диплом или патент на вечный двигатель - дома на стенку повесить.

[12943]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121384#p4121384"]Скажите лучше,как работает вентилятор от ноутбука,с виду это нечто среднее между центробежным и осевым.[/uquote]
Не знаю, о чём ты говоришь, но лопастные машины бывают следующих видов:
центробежные, осевые, диагональные, тангенциальные, вихревые. По этим названиям гугли.

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121384#p4121384"]А бензонасос в инжекторных моторах,со своей хитрой крыльчаткой ?[/uquote]
у бензонасоса нет крыльчатки, это объёмный насос роторного типа. Детальки про которые ты говоришь, это отдельные от ротора лопатки.
Принцип действия тот же, что и у поршневого насоса -
периодическое изменение объёма рабочей камеры (это которая заключена между соседними лопатками) - всасывание, нагнетание.

[Олегыч1]

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4121148#p4121148"]

А если не просто закрыть выхлоп, а наоборот еще туда навстречу нагнетать более мощным компрессором, чтобы аж из входа пылесоса пошел выхлоп...

Двигатель станет превращаться в генератор, в зависимости от мощности компрессора ток сначала будет уменьшаться до нуля, а потом потечет в электросеть.[/uquote]
Не-не... Вы меня не так поняли. Я имею в виду, двигатель пылесоса так и останется работать, вращая лопасти в эту же сторону, что и вращал. Просто ему на встречу дуть компрессором, боле сильным, чтобы воздух стал из входа пылесоса выходить. При этом, чтобы двигатель пылесоса не сменил направление.
По идее он не будет давать избыточный ток в сеть, а наоборот сопротивляясь воздушному потоку потреблять больше тока... разве нет?

Добавлено after 13 minutes 58 seconds:
PS: Когда-то это уже обсуждалось, и помню участвовал в обсуждении. Да вот не найду этой темы...

Добавлено after 18 minutes 36 seconds:
Короче любопытство мной овладело, и я проверил экспериментально с куллером от компа. Когда воздух на разряжение идет, то ток уменьшается. С этим спора и не было. А вот когда на нагнетание - ток возрастает! Уверен в пылесосе тоже самое будет. Выходит те, кто утверждал обратное ошибались...

[korob]

...с куллером от компа...
Уверен в пылесосе тоже самое будет. Выходит те, кто утверждал обратное ошибались...

Две страницы идёт обсуждение центробежного агрегата, а эксперимент ставится с осевым.

Это совершенно разные вещи.

[AlexS4]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4122165#p4122165"]Я имею в виду, двигатель пылесоса так и останется работать, вращая лопасти в эту же сторону, что и вращал. Просто ему на встречу дуть компрессором, боле сильным, чтобы воздух стал из входа пылесоса выходить. При этом, чтобы двигатель пылесоса не сменил направление.
По идее он не будет давать избыточный ток в сеть, а наоборот сопротивляясь воздушному потоку потреблять больше тока... разве нет?[/uquote]
чтоб работать генератором мотору не нужно вращаться в другом направлении , для генерации достаточно чтобы эдс мотор-генератора превысило питающее напряжение V<N/Kv. при этом разгоняюший момент на валу будет определять отдаваемый генератором ток I=T/Kt V-питающее напряжение N-обороты, T-момент на валу, Kv,Kt -константы мотора.

[ypppu]

Просто ему на встречу дуть компрессором, боле сильным, чтобы воздух стал из входа пылесоса выходить. При этом, чтобы двигатель пылесоса не сменил направление.

Это невозможно. Если воздух задуть в выход так сильно, чтобы он стал из входа выходить, двигатель точно сменит направление. Это будет ещё больший ток, чем ток КЗ, возникающий при заклинивании ротора.

[AlexS4]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121384#p4121384"]Скажите лучше,как работает вентилятор от ноутбука,с виду это нечто среднее между центробежным и осевым.А бензонасос в инжекторных моторах,со своей хитрой крыльчаткой ?[/uquote]
да, те которые с открытой крыльчаткой
и те у которых выхлоп сделан улиткой но и крыльчатка с повернутыми или скрученными пропеллером лопостями

являются одновременно и центробежными и осевыми(пропеллерными) и обладают свойствами обоих в той или иной степени, в зависимости от шага пропеллера (угла закручивания лопасти) и конструкции воздуховода.

[musor]

это не так работает толка основная формула