Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение kentgaryk »

А можно было выкинуть нахер этот германий и сразу по пивку!!! :))
Мандрагор
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Мандрагор »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4129685#p4129685"]А можно было выкинуть нахер этот германий и сразу по пивку!!! :))[/uquote]
Наш человек !!!!!!!!!!!!!!! :beer:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45961
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение As »

Черти, я вас сейчас в МЯЯЯУ отправлю... Хватит смешить! :))
Аватара пользователя
Tronix
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Контактная информация:

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Tronix »

Вот, кому интересно, посмотрите картиночки с моего игрушечного характериографа. Прогнал рандомные П213-П217

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение oldbulb »

murzistor
Тема про усилители мощности на германиевых транзисторах, поэтому фраза "Нет причин применять германиевые транзисторы кроме как в специфических задачах" мне кажется слегка оффтопной. Ваша претензия отклонена :D.
fog
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение fog »

Большая просьба к модератору удалить все сообщения содержащие хамство, оскорбления и флуд.
Тема про усилители на германиевых транзисторах, а не про то нравятся они кому-то или нет.
Пожалуйста сохраните тему по существу - это технический форум.

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
[uquote="Мандрагор",url="/forum/viewtopic.php?p=4129510#p4129510"][uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4129405#p4129405"]
fog писал(а):Откуда столько агрессии и высокомерия?
Сам никогда не понимал откуда у лампоебов и германиефилов высокомерие и агрессия. Видимо религия обязывает. :dont_know:[/uquote]
Ну наконец-то появились, я то я уже заскучал даже, думаю никто не приходит, слюной не плюет.... :))
Дорогие мои обсиратели, ну что вы летаете вокруг, тем то вокруг - море, там можно навалять огромную такую кучу.... :))
А мы тут усилитель паяем.....

Добавлено after 5 minutes 37 seconds:
[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4129340#p4129340"]П214А - лучший транзистор для германиевого УНЧ мощностью до 7-8 Вт. Но надо смотреть, чтобы на токе покоя h21э был не менее 80-90. Не понимаю, почему такое отрицательное отношение, возможно, потому, что в других буквах этот тип не блещет h21э?
П215 тоже нормально, причём он держит более высокое напряжение, чем 214. Все остальные из серии П21х - имеют либо никакой h21э, либо малое Uкэr, либо низкую частотку.[/uquote]

П214-П217 применять не будем. Транзисторы достаточно мощные, но на высоких частотах ну никак не хотят.
Отправим их в стабилизатор. Делал на них усилители, несколько раз пытался, не понравилось.
Как ни крутил, получается Аккорд. А он у меня уже есть. 8)
В очередной раз пробовать ну совсем не хочется.[/uquote]
Не переживайте))
Собаки лают, а караван-то идет))
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение murzistor »

Хамство это зло, а вот упомянуть недостатки устаревших транзисторов лишним не считаю, особенно в свете наступившей тьмы, когда на каждом углу рассказывают сказки о прелестях устаревших технологий.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение kentgaryk »

fog писал(а):Собаки лают, а караван-то идет))
С караваном ток беда! :( Где собранный усилитель? Где его теоретические характеристики? Где характеристики измеренные на действующем макете? Результаты слепых тестов где? Отзывы известных музыкантов, объемы продаж по странам мира? Договора о поставках в страны галактического содружества?

Что, собаки все забрехали? :wink:
fog писал(а):Большая просьба к модератору
Соберите за меня этот усилитель, расстреляйте всех кто против и похвалите меня гениального! :tea:
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение murzistor »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4130104#p4130104"]Где характеристики измеренные на действующем макете? Результаты слепых тестов где? Отзывы известных музыкантов, объемы продаж по странам мира? Договора о поставках в страны галактического содружества?[/uquote]Это всё не нужно. Это усилитель для начинающих.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение kentgaryk »

murzistor писал(а):Это всё не нужно.
Ну да, я в курсе...не нужно...включая сам усилитель...вот поразговаривать! :wink: :))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45961
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение As »

...А вот теперь вы начинаете повторяться... :dont_know: Если полистать тему с начала, вся критика "германия" уже была, и не раз... :)
Дайте человеку самостоятельно попрыгать на германиевых граблях - злее будет! :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):Дайте человеку самостоятельно
А кто не дает?
kentgaryk писал(а): Где собранный усилитель?
:sleep:
Мандрагор
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Мандрагор »

Спокойно, товарищи, спокойно! Без кипиша. Сами же прекрасно видите что усилитель в процессе.
Спаяем, никуда он не денется. И наступим, на что (или во что) там надо. И ВАХи снимем.
И звук послушаем. Все будет. "Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше".
Когда я учил морзянку в ДОСААФ, мой инструктор говорил "Настоящий радиолюбитель образован и вежлив".
В эфире за брань запросто позывной могли отобрать.
Вернемся к германию. Сегодня по плану детальки отбираем. Вначале спаяем классику, послушаем.
Потом Беслика. :solder:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45961
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение As »

...По поводу "схемы Беслика" - у меня лично есть сомнения... Есть два направления в "усилителестроении": исходно линейная схемотехника с ООС небольшой глубины и полное игнорирование линейности усиления со сверхглубокой ООС... Так вот, "исходно линейные" при длительном прослушивании выигрывают у "сверхглубоких", несмотря на заметно худшие параметры... Схема Беслика - попытка улучшить параметры увеличением глубины ООС, что в случае с довольно "тормознутыми" германиевыми транзисторами даст не слишком комфортное звучание - хотя конечно, объективные параметры будут получше... :)
Собирайте, только впечатлениями поделиться не забудьте - интересно же! :))
Мандрагор
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Мандрагор »

Что и делаю, все спаяем, послушаем, сфотографируем. :solder:
Самому интересно.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

As писал(а):Есть два направления в "усилителестроении": исходно линейная схемотехника с ООС небольшой глубины и полное игнорирование линейности усиления со сверхглубокой ООС...
А где у Беслика "увеличение глубины ООС"..?..я чесна это искал - ну вот нету.. :)
Мандрагор
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Мандрагор »

Начали с самых ненадежных элементов - электролитических конденсаторов.
На выходе будет стоять искусственная средняя точка. Электролиты должны быть с максимально приблизительными параметрами.
2200 мкф на 35 вольт. по напряжению проходят, по емкости - посмотрим. Итак номер 1.
Изображение
Явно недотягивает.
№2
Изображение
№3
Изображение
кЕтайцы хреновы.
ну возьмем наши 1000 мкф.
Изображение

Вот это я понимаю 1985 год. с запасом на 1000 мкф.
Ничего пока не решил :solder:
Последний раз редактировалось Мандрагор Сб ноя 27, 2021 16:41:43, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

Мандрагор писал(а):На выходе будет стоять искусственная средняя точка.
А как потом с предусилителем всю эту муйню согласовывать будете..?..при работе потенциал в средней точке смещается - фонить будет.. :)
Мандрагор писал(а):Электролиты должны быть с максимально приблизительными параметрами.
Фиолетово - плюс/минус 20%
Мандрагор
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение Мандрагор »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4130432#p4130432"]
Мандрагор писал(а):На выходе будет стоять искусственная средняя точка.
А как потом с предусилителем всю эту муйню согласовывать будете..?..при работе потенциал в средней точке смещается - фонить будет.. :)
Мандрагор писал(а):Электролиты должны быть с максимально приблизительными параметрами.
Фиолетово - плюс/минус 20%[/uquote]
Будет день, будет и пища. Будем решать проблемы по мере их поступления. Пока их не вижу.
Конденсаторы подбираю.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ssc »

Мандрагор писал(а):Будем решать проблемы по мере их поступления. Пока их не вижу.
Ваше право - но лучше самому себе их заранее не создавать.... :)

Включение с конденсаторами по "средней точке" не имеет абсолютно никаких преимуществ перед обычным одиночным разделительным конденсатором, за исключением того, что в "средней точке" емкость электролитов для получения той же нижней рабочей частоты на конкретную нагрузку должна быть в два раза больше, чем в традиционном подключении.. :)))

Так обычно делали в двух случаях - в усилителях с двухполярным питанием - когда хотели сэкономить на модуле защиты, и в карманных приемниках, когда хотели увеличить размах напряжения на нагрузке - но в этом случае сигнал ООС должен сниматься как раз со средней точки..

Примерно вот так..

Изображение
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»