Ремонт осциллографа с1-94

[1en2]

когда неправильно 90%, то надо проверить мультиметр....)))...режимы проверяют при ремонте, а не для прикола....

[Strannik50]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4136443#p4136443"]когда неправильно 90%, то надо проверить мультиметр....)))...режимы проверяют при ремонте, а не для прикола....[/uquote]
Так я и не говорил, что ради прикола решил померить. Просто есть подозрение, что осциллограф работает неправильно, вот и решил померить. Мультиметр исправен, проверил.

[tofik71]

Strannik50 писал,Просто есть подозрение, что осциллограф работает неправильно. В чем эти подозрения выражаются ?
Проверяем напряжения питания, если есть перекос между +12 и -12 устраняем. Переключаемся в режим калибровки,если надо подстраиваем и пользуемся.

[Strannik50]

[uquote="tofik71",url="/forum/viewtopic.php?p=4136514#p4136514"]В чем эти подозрения выражаются ?
Проверяем напряжения питания, если есть перекос между +12 и -12 устраняем. Переключаемся в режим калибровки,если надо подстраиваем и пользуемся.[/uquote]


Напряжения питания четко выставлены +12,00В и -12,00В. В режиме калибровки остановить синхронизацию подстройкой "Корректировки развертки" не выходит.
Мало того, квадраты генератора из 5х5, при помощи "Корректировки настройки" можно сделать шириной 4 клетки, если его до конца повернуть по часовой стрелке или 6 клеток, если его до конца повернуть против часовой стрелки. При этом в обоих положениях изображение будет постоянно плыть но более менее плавно. В любых промежуточных положениях изображение бежит с такой скоростью, что оно превращается в плывущие, замкнутые квадраты. Во время работы прибора, например при подаче сигнала с генератора, прибор никак не реагирует на ручку "Уровень"

[tofik71]

Смотрим электролиты с17и с18,также с12 и с23,проверяем напряжение на Э Т19-5в, проверяем регулятор уровня вольтметром,напряжение на среднем выводе регулятора должно плавно изменятся от 0 до 6-7в. И вообще все мелкие электролиты лучше заменить.

[Strannik50]

[uquote="tofik71",url="/forum/viewtopic.php?p=4136761#p4136761"]Смотрим электролиты с17и с18,также с12 и с23,проверяем напряжение на Э Т19-5в, проверяем регулятор уровня вольтметром,напряжение на среднем выводе регулятора должно плавно изменятся от 0 до 6-7в. И вообще все мелкие электролиты лучше заменить.[/uquote]
C17 и С23 проверены, на Э Т19-4,86В, регулятор полностью в порядке, напряжение на среднем регулируется плавно от 0 до 5,19В. Все электролитические конденсаторы в полном порядке. С18 и С23 сегодня постараюсь проверить.

[tofik71]

Strannik50,мне не понятны ваши ответы,вы пишите, Все электролитические конденсаторы в полном порядке. С18 и С23 сегодня постараюсь проверить. С18 это электролит линии +12, а у вас по вашим замерам просажена именно +12,так как стабилизатор 5в Т19 и регулятор уровня R8 запитаны от +12в
Сделайте замеры в точках указанных на схеме стрелками.Обратите внимание на Д11 и С28, емкость можно незначительно увеличить.И вопрос каким образом вы проверяете конденсаторы?

https://img.radiokot.ru/files/124228/2oyhra4cis.jpg

[Strannik50]

[uquote="tofik71",url="/forum/viewtopic.php?p=4137511#p4137511"]Strannik50,мне не понятны ваши ответы,вы пишите, Все электролитические конденсаторы в полном порядке. С18 и С23 сегодня постараюсь проверить. С18 это электролит линии +12, а у вас по вашим замерам просажена именно +12,так как стабилизатор 5в Т19 и регулятор уровня R8 запитаны от +12в
Сделайте замеры в точках указанных на схеме стрелками.Обратите внимание на Д11 и С28, емкость можно незначительно увеличить.И вопрос каким образом вы проверяете конденсаторы?[/uquote]

Да, действительно ошибочка закралась, С12 и С23 сегодня проверю. По стрелкам проверю отпишусь. А что значит обратить внимание на Д11? По показаниям тестера он исправен. Конденсаторы проверяю тремя способами: Ц4315, прибором для проверки ESR и UNIT-овским мультиметром, он умеет емкости мерить.

Добавлено after 8 minutes 39 seconds:
Да, по поводу 90 % неправильности напряжений, прошу меня извинить, опять же моя ошибка. Невнимательно выставил параметры осциллографа перед проверкой. По состоянию на вчера, на сколько успел проверить, на плате У1 все 10 транзисторов в параметрах. Но прямоугольные импульсы от этого лучше не стали. Попробую сегодня еще помимо проверок, которые я пообещал "tofik71", проверить транзисторы У3.

[tofik71]

На Д11 должно быть 0.62в, если будет меньше не будет синхронизации и он кстати помечен звездочкой т.е. подбираемый.

[СНГ]

Попросил меня хороший знакомый глянуть сюда по замыканию двух выводов у 8ЛО6И в С1-94 (пост от 20 ноября).
Резюмирую после прочтения.
Каждый нормальный доработчик руководствуется параметрами от производителя. У 8ЛО6И и 8ЛО7И регламентируются напряжения на отклоняющих относительно 2-го анода. Поэтому штатная трубка 8ЛО7И с учётом напряжений на выходах УВО и УГО требует подать на катод минус 2000 В. Что и сделано в С1-94. У 8ЛО6И напряжение на втором аноде ещё и оговорено по отношению к катоду значениями 600...900 В.
С учётом привязки отклоняющих ко 2-му аноду на катоде требуется организация дополнительного отрицательного напряжения 600...900 В, а на 5-й анод -- подачи положительного 2000...3000 В относительно общего провода. Что и сделано в осциллоскопах на трубе 8ЛО6И.
Точка.
Все отступления от таких режимов -- занятия "кулибиных".

[tofik71]

СНГ писал,Все отступления от таких режимов -- занятия "кулибиных". Согласен полностью и об этом весь разговор был,который тихо сошел с темы.

[СНГ]

tofik71, а это Ваш вариант переделки, что в ссылках выше? У меня очень похоже, но я сразу погасил
минус 1 кВ до 700 В резистором в делителе. Можно тупо несколькими стабилитронами MMSZ серии на 10 мкА.
Освобожу время и соберусь популярно и просто написать по замене статью в "Современная Электроника". Там адекватные редакторы и авторы.
Кстати, САГА переделывается тоже. Но там удаляется ВВ-диод для получения минус 700 В по однополупериодному выпрямлению, а параллельно обмотке включить утроитель для получения
+2100...2400 В.

[tofik71]

Да моя,первый вариант,напряжение тоже было погашено.Потом я перемотал транс на 700в, а на анод сделал утроитель,так и работает.
Сейчас ковыряю САГА,досталась убитая в хлам.Хочу сначала запустить в штатном режиме,а потом переделывать. УГО хочу оставить,а УВО сделать с нуля с ЛЗ от С1-93, подобие С1-94/3. Трубу естественно 8ЛО6И

[СНГ]

tofik71, аналогично восстанавливаю по мере времени САГу!
Не копанная, но с проблемами от даты выпуска. Тоже введу ЛЗ на МГТФ (от 112-го, вроде. на колбу мотают). УВО оставлю за основу, ЛЗ припаяю через разъём для возможности откидывать плату УВО.
Советую заменить К155ТМ2 на КР1533ТМ2, а К554СА2 на К554СА4 на плате развёртки. Включение могу скинуть, есть нюансы. Задержка развёртки уменьшается до 50 нс, что всегда полезно для запаса. Плюс возможность синхронизации до 30...35 МГц.
Можно в личку, дабы не засорять ветку.

[tofik71]

Я в живую изучал с1-94/3 .Там труба стоит от 112, а ЛЗ намотана на трубу от 118, развертка и УГО ближе к 118, УВО как у 94 только введены цепи коррекции.есть и схема, но очень поганая,правда в общем понять можно.Если не составит труда скиньте в личку схему включения К554СА4.

Добавлено after 23 minutes 41 second:
схему с1-94\3 скинул в личку

[СНГ]

tofik71, по замене триггера и компаратора скинул в личку. И ещё кой чего, может пригодится.
Как введу в САГу чисто ждущий режим через ненужную кнопку "норм/TV", скину и сюда. Надеюсь, понадобится один диод, может ещё подтягивающий резистор (от помех преобразователя).

[tofik71]

СНГ,понял,спасибо.

[Strannik50]

Что в итоге получается:
1. Напряжение в указанных стрелками "tofik71" ровно 12В
2. На Диоде Д11 0,58В
3. Работоспособность С12 и С23, к сожалению, не успел проверить.

Напряжения транзисторов:
1 часть

2 часть

[tofik71]

Strannik50,вам рекомендуют делать замеры не для отчета,а для того чтобы сверяя с таблицей вы делали выводы и проверяли не внушающие доверия элементы схемы.Так на Д11 у вас занижено напряжение, на Т22 и Т23 напряжения не соответствуют,а это триггер синхронизации.Так что думайте,вам лишь подсказывают направление поиска.

[Strannik50]

[uquote="tofik71",url="/forum/viewtopic.php?p=4138199#p4138199"]Strannik50,вам рекомендуют делать замеры не для отчета,а для того чтобы сверяя с таблицей вы делали выводы и проверяли не внушающие доверия элементы схемы.Так на Д11 у вас занижено напряжение, на Т22 и Т23 напряжения не соответствуют,а это триггер синхронизации.Так что думайте,вам лишь подсказывают направление поиска.[/uquote]
Так я выложил замеры не для отчета, а чтобы знающие люди мне могли подсказать в каком направлении искать проблему, поскольку по паспорту на Д11 у меня напряжение в пределах допуска, хоть Вы и говорите, что его значение мало. Вот и хочется понять в чем подвох.