Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение musor »

народ неужели до ситхпор неясно что схема не может работать от абсолютного 0!!!
она неправилно смоделирована при 0 на НВ ОУ ключ закроется минималное напряжение на НВ оу ограничивается пороговым Ugs !!!! и Ку при порваной ООС иначе ключик закрыт
необходимо провести расчен на режим скажем 20-50ма минимум
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dima1967 »

dds7sdd писал(а):Напряжение резко падает до 0.5 В.
Чтобы на выходе ОУ напряжение плавно менялось, КУ должен быть вменяемым каким-то. А у схемы нет обвязки задающей КУ по постоянке, получается все будет скачками происходить. Конденсатор в цепи ООС помогает только снизить ВЧ пульсации на выходе, которые образуются от отсутствия обвязки задающей КУ и как следствие - "пляски" выхода ОУшки в режиме компаратора.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение >TEHb< »

[uquote="dds7sdd",url="/forum/viewtopic.php?p=4145561#p4145561"]Напряжение резко падает до 0.5 В. Ток практически неизменен.[/uquote]
На резисторе. Интересует именно на резисторе.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение Starichok51 »

dds7sdd писал(а):Устанавливаю ток (например) на электронной нагрузке 2А. Потенциометр RV4 выкручен на максимум. Плавно снижаю сопротивление RV4. Напряжение на выходе стабильно, ток 2А.
всё правильно. электронная нагрузка поддерживает заданный ей ток 2А.
твой стабилизатор тока пытается дать в нагрузку больше двух Ампер, но нагрузка берет заданные 2А.
dds7sdd писал(а):В районе середины диапазона регулировки RV4 происходит резкое снижение напряжения на выходе до 0.5В. Ток остается 2А.
с электронной нагрузкой так и должно быть.
когда ты снижаешь сопротивление RV4, то ток должен уменьшаться.
при попытке дальнейшего снижения тока электронная нагрузка выходит из режима заданного ей тока, и напряжение на ней резко падает.
вообще, НЕЛЬЗЯ тут применять электронную нагрузку.
электронная нагрузка - это тоже стабилизатор тока.
если ты пытаешься дать в электронную нагрузку ток меньше, чем она настроена, она полностью "открывается" и падение на ней получается маленькое (у тебя 0,5В).

проверяй свою регулировку тока или на резисторе или прямо на АКБ.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dds7sdd
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 13:48:44

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dds7sdd »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4145582#p4145582"]На резисторе. Интересует именно на резисторе.[/uquote]
Всего, при входе в режим ограничения тока в точках плюс питания и сток транзистора 0.5В. Так думаю понятней будет.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение >TEHb< »

Ещё раз, это справедливо для случая, когда в качестве нагрузки используется резистор? В этом случае ток должен составлять 50 мА, а вы пишете, что он остаётся 2 А. У нас явно возникло какое-то взаимонедопонимание.
"Привет!" - соврал он.
dds7sdd
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 13:48:44

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dds7sdd »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4145586#p4145586"]проверяй свою регулировку тока или на резисторе или прямо на АКБ.[/uquote]

Мне уже это советовали. Я так и делал. Результат тот же...

[uquote="dds7sdd",url="/forum/viewtopic.php?p=4145552#p4145552"][uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4145521#p4145521"]Ваша схема работает как положено. Что по-вашему должно произойти, когда нагрузка пытается выжать из источника 2 А, а схема настроена на 1,5 А? переведите нагрузку в режим CR или вообще на резистор нагрузите. Или на лампочку, например.[/uquote]

При подключенном АКБ происходит то же самое. На проволочном резисторе 10Ом так же.[/uquote]
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение Starichok51 »

dds7sdd писал(а):Мне уже это советовали. Я так и делал. Результат тот же...
не надо врать.
не может на резисторе или на АКБ работать скачками.
и уж тем более на АКБ не может быть таких скачков напряжения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение musor »

очень печално когда ТС сам не полнимает мозгами то что делают его ручки.... :dont_know: :facepalm:
если вобще там есть чем понимать... :oops: :cry:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
dds7sdd
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 13:48:44

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dds7sdd »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4145604#p4145604"]Ещё раз, это справедливо для случая, когда в качестве нагрузки используется резистор?[/uquote]

Да. Или аккумулятор.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4145604#p4145604"]В этом случае ток должен составлять 50 мА, а вы пишете, что он остаётся 2 А. У нас явно возникло какое-то взаимонедопонимание.[/uquote]

50 mA ток будет при заданном напряжении 0.5В и нагрузке в 10 Ом. В моем же случае заданное напряжение 19.5 В, ток через резистор в 10Ом - 2А.
Ограничиваем его например до 1.9А (слегка повернув ротор потенциометра RV4) и напряжение на выходе (плюс питания и сток транзистора) и ли же попросту на резисторе 10Ом сразу падает до 0,5В, а все остальное рассеивается на транзисторе 38Вт...

Вечером, дома, попробую снять видео.

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4145609#p4145609"]не надо врать.
не может на резисторе или на АКБ работать скачками.
и уж тем более на АКБ не может быть таких скачков напряжения.[/uquote]

Та я и не пытался... Вы думаете, что я тему создал что бы вас тут обмануть?
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение >TEHb< »

Если на сопротивлении 10 Ом напряжение 0,5 вольт, то ток 50 мА. Неизбежно и через транзистор течёт такой же ток. Не может быть на нём 38 ватт. Что-то путаете. Давайте выяснять.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение musor »

собирать такую щняягу для докозателства очевидного дуракам НУ НАХ...
для моделирования режима взяд 317 на радиаторе и куске выпиленом из ненужной платы припаял резистор 10 для тока 120ма крутил бп от 3до 24в-ток стоит колом ка и должен!!!!ии ему глубоко пох мотор там или лампа или ваше КЗ
а вот с АКБ все не так.... питание должно превышат ЭДС минимум на 2.5в но это и ослы/ишаки нагорных труппах везушие ширяво через кордон знат должны
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dima1967 »

dds7sdd писал(а):на резисторе 10Ом сразу падает до 0,5В, а все остальное рассеивается на транзисторе 38Вт...
Волшебство!!! :))
Я хочу себе такой волшебный транзистор, который при токе 50 мА и падении на нем 19 вольт - рассеивает 38 ватт вместо 0.95 ватта. С таким транзисторами можно за неделю миллионером стать, продавая не хитрые калориферы, которые запросто из 1 ватта 38 делают :))
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение Starichok51 »

dds7sdd, стабилизатор тока на LM358 ОБЫЧНО У ВСЕХ РАБОТАЕТ.
и только у тебя, оказывается, не работает.
давай еще раз начни сначала. подключи свой резистор 10 Ом.
и ПОДРОБНО расскажи нам, что у тебя происходит в разных положениях потенциометра.
конкретно, что показывают приборы, когда заданный ток меньше 1,9А.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dds7sdd
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 13:48:44

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dds7sdd »

Что то столько негатива в теме... То я дурак, тупой, то вру, то еще что то)))
Господа! Еще в начале поста я написал что не являюсь специалистом в электронике и не имею профильного образования в этой сфере.
Да и спорить с кем то или что либо доказывать тоже не ставлю себе за цель.

Я просто захотел сделать регулируемую зарядку собственными руками и разобраться в принципе ее работы. Что здесь зазорного?
Просто другие делают и не разбираются тупо повторяя схему, а я вот решил разобраться падлец этакий?)))
Естественно у меня возникли вопросы и я попросил мне объяснить моменты которые я не понял.
Что же я сделал не так что вызвало такую волну негатива и нетерпимости?

Ладно, лирика это все, это ж "Радиокот"))) Многие ответили по теме, без высокомерия и конструктивно. Спасибо!
Постараюсь найти свою ошибку в схеме с учетом ваших советов.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5731
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение >TEHb< »

Всем миром же твердим, что ошибки в схеме и нет! Просим подключить резистор и посмотреть внимательно. Ладно я, но вон даже Starichok51 того же мнения. Ваши слова не сходятся с законами физики, а значит либо вы что-то упускаете, либо мы вас не понимаем.
"Привет!" - соврал он.
dds7sdd
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 13:48:44

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dds7sdd »

Так я же и написал выше, что вечером попробую разобраться и сделать если не разберусь видео...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение Starichok51 »

dds7sdd, ну пусть я не прав и ты не врешь.
но что-то ты делаешь не так и мы через экран компа не можем видеть, что ты делаешь не так.
ошибки в схеме из первого поста тебе исправили и дали правильную схему.
и я, проявляя терпимость, прошу
Starichok51 писал(а):давай еще раз начни сначала. подключи свой резистор 10 Ом.
и ПОДРОБНО расскажи нам, что у тебя происходит в разных положениях потенциометра.
конкретно, что показывают приборы, когда заданный ток меньше 1,9А.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
dima1967
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение dima1967 »

dds7sdd писал(а):слегка повернув ротор потенциометра RV4
потцы эти (как на фото) бывает глючат. Проверь, на всякий случай, нет ли у него изменения сопротивления скачком. Если у потца повреждена резистивная дорожка, то такое поведение схемы вполне может быть.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Стабилизатор тока на LM358 как обычно не работает...

Сообщение Hand-Maker »

Устанавливаю ток (например) на электронной нагрузке 2А
Ну вот собсно, одна из собак. Но это уже обсудили. Нельзя не стОит включать в качестве нагрузки источника тока второй источник тока -- поведение такой схемы не будет адекватным.

Я бы на твоем месте для начала отошел бы от больших токов, раз в 10.
Увеличить в 10 раз сопротивление шунта ОС, увеличить в 10 раз сопротивление нагрузки, и увидеть (понять) как работает схема в целом.
Кстати, форумчане, а у этого ОУ часом не присутствует эффект "защелкивания" при работе на краях диапазона? Это когда на выходе выскакивает напряжение обратное ожидаемому.
Ответить

Вернуться в «Питание»