Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

[Andrey_B]

Ocela, прецизионным должен быть не только опорный резистор, но и компоненты, сильно влияющие на передачу сигнала. Но прецизионность важна не в плане точности, а в плане стабильности. 1% резисторов (для R5,R6,R9,R10,R13,R14) и конденсаторов (для С7,С8,С11,С12) с диэлектриком NP0 вполне хватает.

По механизму измерения. Комплексные величины получаются в результате накапливания выборок напряжения (на измеряемом компоненте) и тока (напряжение на опорном резисторе), умноженных на sin и cos. Далее из этих накопленных значений по известным формулам рассчитываются L,C,R,tg и др. В статье были ссылки на конструкции авторов, у которых измерения осуществляются на этом-же принципе. Можно глянуть их обсуждения, что-то там было.

[Ocela]

Andrey_B, есть определенная закономерность переключения диапазонов? Если взять два одинаковых прибора и измерить например емкость 33н, обязательно соблюдение диапазонов на определенной частоте? Вот у меня один прибор показывает 95Гц - 3 диапазон, 1кГц - 3, 10кГц - 1, 95кГц - 1, 160кГц - 1
второй прибор 95Гц - 3, 1кГц - 3, 10кГц - 1, 95кГц - 3, 160кГц - 3 Показывают оба правильно. Версия прошивки одна и та же (13)
Или выбор диапазона автоматически, в зависимости от уровня сигнала? Т.е. такое расхождение не критично?

[Ocela]

Andrey_B, есть определенная закономерность переключения диапазонов? Если взять два одинаковых прибора и измерить например емкость 33н, обязательно соблюдение диапазонов на определенной частоте? Вот у меня один прибор показывает 95Гц - 3 диапазон, 1кГц - 3, 10кГц - 1, 95кГц - 1, 160кГц - 1
второй прибор 95Гц - 3, 1кГц - 3, 10кГц - 1, 95кГц - 3, 160кГц - 3 Показывают оба правильно. Версия прошивки одна и та же (13)
Или выбор диапазона не принципиален, выбирается в зависимости от уровня сигнала? Т.е. такое расхождение не критично?

[Andrey_B]

Ocela, для переключения между поддиапазонами вычисляются среднеквадратичные значения каналов напряжения и тока. Есть четыре критерия перехода с поддиапазона на поддиапазон:
1 -> 2 - значение по каналу напряжения ниже порога при Zx=9R (не вызовет насыщения на поддипазоне 2).
2 -> 1 - значение по каналу напряжения выше порога при Zx=10R (далее канал уйдёт в насыщение).
1 -> 3 - значение по каналу тока ниже порога при Zx=2700R.
3 -> 1 - значение по каналу тока выше порога при Zx=1000R.

Пороги индивидуальны для каждой частоты.

На 2 поддиапазоне включается дополнительное усиление в канале напряжения, на нём возможен уход в насыщение, поэтому критерии перехода однозначны.

1 и 3 поддиапазоны отличаются током через проверяемый компонент (в 130 раз), они не могут привести в насыщение аналоговые цепи, поэтому в общем любой компонент можно измерить на любом из этих поддиапазонах. Другое дело, что погрешность измерения на краях будет огромная. В средней части эти поддиапазоны перекрываются. Осложняется дело неидеальностью аналоговой части, приводящей к тому, что Zx некоторых компонентов на этих поддиапазонах определяется с "обратным перехлёстом", т.е. на поддиапазоне 1 вызывает переход на 3, а на 3 вызывает переход на 1. И так по кругу. Для борьбы с этим можно разносить пороги подальше друг от друга, но тогда на других компонентах их будет не хватать для правильного перехода. Такая вот засада.

[Igor5264]

Поставил 0.14, по проблемным номиналам всё нормально, а вот по элетролитам похоже совсем беда. Ёмкость 1500 мкФ на 1кГц показания скачут, esr отрицательный, а на 10 как ни странно завышает ёмкость, на 93 Гц боле менее близко к реальности. По низкоомным резисторам тоже всё скачет и точность хуже, чем даже на 0.7. Может у меня откалибровалось плохо, но такой нестабильности ни на одной прошивке не было. Кто поставил 0.14 попробуйте электролиты, если нормально перезалью прошивку и по новому откалибрую.

[pva2]

На 14 версии на 1 кГц перестал мерить 150 ом и КЗ. Откатил снова на 13-ю.

[Igor5264]

У меня КЗ скачет от минус 100 до до +64мОм, а 150Ом гуляет в пределах 148 - 152Ом

[Andrey_B]

Отодвинул немного назад порог на 1кГц. Прошивка для RLC-71, папка Device, FW 0.15. Проверьте.

Ещё момент, резисторы для калибровки кроме активного сопротивления обладают паразитными ёмкостью и индуктивностью, так вот прибор берёт эти паразитные параметры из предположения, что калибровочные резисторы - SMD размера 0805. При калибровке OPEN нужно держать прибор и щуп в руках так, как вы обычно производите замер, но не касаясь щупами друг друга. При калибровке SHORT нужно чётко прижать кончики щупов к отдельному пятачку на какой-нибудь печатной плате, и не двигать их до конца процедуры.

[Igor5264]

Andrey_B спасибо, калибровку так и делаю, резисторы 0805 0,1%.

[sabonis79]

Поздравляю Всех с РОЖДЕСТВОМ!

Выкладываю фото теста 0.33 мкф керамика прошивка 15




на 150 ом занижает кажет 147 Ом,на 20 000 Ом на 40 Ом в минус. калибровку проводил 2 раза для уверенности

[Igor5264]

sabonis79 посмотрите электролит на 1500 - 2200мкФ на экране со всеми частотами, если есть возможность.

[Andrey_B]

[uquote="sabonis79",url="/forum/viewtopic.php?p=4155837#p4155837"]на 150 ом занижает кажет 147 Ом,на 20 000 Ом на 40 Ом в минус. калибровку проводил 2 раза для уверенности[/uquote]
Резистор 150 Ом должен измеряться на 1 поддиапазоне, у Вас так ? Если нет, то нужны сырые значения по каналам (в ручном режиме переключения поддиапазонов). То же и на резисторе 20к, он должен измеряться на поддиапазоне 3.

Нужно разделить большую погрешность, когда прибор неправильно выбирает поддиапазон, и когда прибор неправильно измеряет по другим причинам. Процедура выбора поддиапазона ни как не связана с калибровкой, т.е. прибор выбирает поддиапазон не зависимо от того, произведена калибровка или нет.

ЗЫ: ещё по поводу процедуры калибровки LOAD, нужно сначала обеспечить чёткий контакт с калибровочным резистором, только после этого нажать кнопку F.

[sabonis79]

Тест электролита 2200 мкф 63 вольта прошивка 15


Добавлено after 33 minutes 15 seconds:
тест 150.3 ом


тест 20 080 Ом

[Igor5264]

Andrey_B у меня на последней прошивки 150Ом на частотах 95Гц, 1кГц, 95кГц определяется на 3 диапозоне и прыгает, на 10 и 160кГц не шелохнётся точно 150Ом на 1 поддиапозоне.
На 10кГц ёмкость завышается, чем больше ёмкость тем сильнее завышается, особенно на электролитах, причем на 95кГц вроде ёмкость адекватно, но ЕСР в минус уходит. Я понимаю, что емкость электролита нужно измерять на низкой частоте, а ЕСР на высокой, но что то есть не правильное в этом подъёме на 10кГц. 20кОм - 3 диапазон на всех частотах, немного скачет последний разряд на 1 - 2 еденицы.

[Andrey_B]

sabonis79, криминала по поддиапазонам нет, но почему-то резисторы после калибровки сильно врут, должны быть чёткие значения 150.00 и 20.000, +- 2-3 младших знака. На прошивке 07 так-же ?

Igor5264, значит для вашего железа не хватает порога. Давайте сырые значения по каналам на 95Гц, 1кГц, 95кГц при измерении 150R. Про 10кГц на электролитах вопрос сложный, хорошо бы сравнить с показаниями других подобных приборов. По идее алгоритму прибора всё равно, у него есть отношения амплитуд и фаз сигналов на измеряемом конденсаторе и опорном резисторе, и на основе этих данных он вычисляет реальные значения. Выборочное влияние на эти вычисления где-то в середине диапазона, мне кажется, больше навредит, чем поможет.

[Igor5264]

Andrey_B сделаю, "фотографа" жду, одному неудобно. У sabonis79 при измерении 2200 тоже такая же зависимость, только на 95кГц в минус не уходит и если бы не этот подъем всё очень хорошо и логично.
Андрей, а нет ли какой зависимости от установки точной частоты в меню, просто на 0.7 я точно выставлял и у меня сильно в + где то около 160 было.
Померил UT622 2200х25В FR Panasonic на 10кГц 1V, скачет в районе 550мкФ

[Andrey_B]

Igor5264, фотки не обязательно, можете просто написать значения U= и I= (поверх больших чисел). Частота в меню только для частотомера, взаимосвязи нет.

[Igor5264]

Андрей сделал таблицу.

[Andrey_B]

Igor5264, уровни по каналу тока маловаты. R33,R34,C5,C6 у вас такие как на схеме ?

[Igor5264]

Да, всё как на схеме.