Сварочный аппарат --> блок питания

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение romserg »

Вот такой аппарат: https://www.ozon.ru/product/svarochnyy- ... h=F6xE8Ce6
Хотел сделать из него блок питания на большие выходные токи. Вопрос: есть ли возможность легко переделать его под регулировку напряжения? Не слишком заморачиваясь с кучей компонентов, микросхем? Аналогичные темы видел на форуме, но там для меня сложновато...

И ещё. Там указана мощность 7,8 кВА. Это означает, что он такую мощность берёт из розетки? То есть, ток будет 34 А. А у меня автомат на линию 16 А, его будет вырубать, правильно понимаю?
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение musor »

с твоим уровнем знаний кончится скоре всего тем что ты его доломаешь...
насчет тока и можности силно сомневаюсьа если и дает180а то секунду две при форсажедуги
да и ток там кетайские реално он если даст 130а то спасибки скажи...
да и дросель там украли придется делать свой
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение romserg »

Знания-то дело наживное. Вот на практике бы и прокачал, с помощью добрых людей.

Вообще говоря, мне нужен именно блок питания с регулировкой напряжений 0-230В и ток хотя б до 100А (на понижающей вторичке, разумеется, т.е. не выходя за мощность 2-3 кВА). Но большинство даже маломощных стоят раз в 10 дороже этого сварочника. :cry:
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение Martian »

На практике такое не "прокачивают" - экономически не выгодно гробить всё и вся, когда подобные элементарные моменты описаны в куче книг "Силовая электроника", но лучше начать со школьного курса физики, где про закон Ома и т.д.
P.S.
На шильдике аппарата уже указаны все амперы, в том числе из питающей сети.
p.p.s.
Такой блок питания нельзя использовать дома. 100 ампер по одной фазе - за это Вас поколотят.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение musor »

ну канешна каждый новичек не постигший осноф конструирования не говоря уж о "Силовая электроника"
хочет 0-230В и ток хотя б до 100А!!! :))) :shock:
и чтоб схема попроще :beer: и детли из старого телека с мусорки... :facepalm:

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
спалить инвертор за секунду у ТС хватит ума
востановить до рабочего ...не знаю
переделать под его хотелки задачка для КРУТОГО ПРОФИ

Добавлено after 4 minutes 21 second:
ППС 1 раз я допустил утечку пордобной промежуточной инфы о чем силно жалел ктож знал что люди ворующие чужой Copyright так тупы что не увидят в украденых набросках явные ляпы которые конешно не 1 разраб при доводке не пропустит...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение Martian »

Ну, остается посоветовать: для нормального, скромного тока в диапазоне 0-230 имеет смысл купить обычный ЛАТР. По деньгам на авито вроде столько же был, если не дешевле.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение musor »

так емуд вроде DC надо или он разницы АС|DC не видит??
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение Martian »

Возможно.... вообще, наверное, латр - плохой совет, если гальванической развязки нет - неприятно.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение romserg »

Martian писал(а):Возможно.... вообще, наверное, латр - плохой совет, если гальванической развязки нет - неприятно.
Гальванразвязку добавить не проблема, не в этом дело. ЛАТР на такие токи есть? Видел 5 кВА, это 22 А макс. Насколько понял, он не выдаёт со вторички ток, увеличенный пропорционально уменьшенному напряжению, в отличие от обычных трансов. Вот даже, всего 20 А.
musor писал(а):так емуд вроде DC надо или он разницы АС|DC не видит??
Без разницы, AC выпрямлю, если надо. В сварочнике ток с транса всё равно выпрямляется.
Martian писал(а):Такой блок питания нельзя использовать дома. 100 ампер по одной фазе - за это Вас поколотят.
В описании к нему сказано
Область применения: в бытовых условиях (на даче, в гараже) и различных мастерских
А почему 100 А со вторички нельзя использовать? Он в принципе однофазный, втыкается в розетку 220В.

Ребят, что-то темните? :?

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4152618#p4152618"]ну канешна каждый новичек не постигший осноф конструирования не говоря уж о "Силовая электроника"[/uquote]
Вот счас как раз изучаю Семёнова, "от простого к сложному". :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение musor »

латр отличная вешь если понимать опасность и учитывать что ток МАХ на выходе латра всегда 1и зависит от сечения бублиеа и сечения меди обмотки это если нужно широкий диапазон выхода
а если нет на латр мотается 2 обмотка болшего сечения а ход ползунка ограгничивают

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
я для мошных нагрузок нередко пытаю им моторы реле пускатели и прочу1ф шнягу...
а есть масляные ЛАТРЫ они 3ф обычно но ести и 1ф и 10ква и 16 ква 20 ква 25ква нотам все не такпросто не для лохоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение Martian »

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4152737#p4152737"]А почему 100 А со вторички нельзя использовать? Он в принципе однофазный, втыкается в розетку 220В.[/uquote] Вы заявили параметры желаемого БП: 0...230 В, 100А. При 230 В и 100 А на вторичной, столько же будет ток на первичной. 100 А - это слишком много для бытовых нужд. Это 23 киловатта, непонятно, как Вы не хотите выйти за пределы 2-3 киловатт.
Если имелся ввиду какой-то иной БП, то сформулируйте иначе.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение romserg »

Martian писал(а):При 230 В и 100 А на вторичной, столько же будет ток на первичной
[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4152614#p4152614"]0-230В и ток хотя б до 100А (на понижающей вторичке, разумеется, т.е. не выходя за мощность 2-3 кВА).[/uquote]
Т.е. мощность 3 кВА: на вторичке 100 А и U=30В, соотв. А когда на вторичке 230 В, макс. ток меньший, разумеется.
Т.е. трансформатор сварочника меня устраивает полностью, нужно лишь переделать регулировку тока под регулировку напряжения. Но. чувствую, это будет не так просто, т.к. напруга зависит от кол-ва обмоток. А есть ли способы ещё её регулировать? Ну, кроме симисторов, режущих фазу.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение kentgaryk »

romserg писал(а):Т.е. трансформатор сварочника меня устраивает полностью, нужно лишь переделать регулировку тока под регулировку напряжения. Но. чувствую, это будет не так просто, т.к. напруга зависит от кол-ва обмоток.
Оставь прибор в покое!!! :kill: Тебе до его переделки как до Луны! Единственное что ты сможешь получить это - БАХ, электротравма, пожар. Либо по отдельности, либо все сразу!

Твой уровень на настоящий момент - 3 пальчиковых батарейки. :sleep:
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение Дмитрий М »

Предел советских однофазных латров был 40 ампер. Тот что жил в ящике с маслом неподъемный, с двумя крутилками. РНО кажется звался. Да и те наверное уже на цветмет раздербанили везде....
Современные дохлые, особенно китайцы.
Сварочник без перемотки выше 30 вольт не поднять. Ну и цепи формирования характеристики надо переделывать, что непросто в общем случае.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение HochReiter »

Из моего небольшого опыта по переделке сварочных трансформаторов под свои хотелки:
1) Сварочник на холостом ходу выдаёт не 230 вольт, а 60-80, в 3-4 раза меньше требуемого. Сколько выдаст, если выкусить ограничение - не помню, сколько витков в обмотках, но не намного больше. Перематывать силовой трансформатор - тот ещё геморрой.
2) Индуктивность дросселя на выходе сварочника недостаточна для работы на ёмкость. Греется. Надо ставить дополнительный.
3) В UC3845 (в тех сварочниках, с которыми я имел дело, была она, а по фото, приведённому ТС, можно сказать только что сварочник жёлтый, схемы нет) просто добавить дополнительную ОС, не вмешиваясь в штатную схему: подтягивать выход "comp" к земле. Через диод: с диодом приходится повозиться с переходными процессами из-за несимметричности ОС, зато безопаснее: если что, сработают штатные обратные связи.

Для ТС, я думаю, этой информации достаточно. В конце концов, если что-то пойдёт не так, на входе есть 16-амперный автомат :)))
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение Дмитрий М »

обычно инвертор выдаёт примерно 45-50 В и только в режиме зажигания, дальше падает до 20...25 вольт с номинальным током. Долговременно он выше рабочего выдавать с номинальным током не может, да и те с неким ПВ, от 15 до 60% для бытовых. Обдув и радиаторы там это самое дорогое...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение yor »

В последнем Радио (№1 2022г) как раз статья про переделку сварочника-инвертора в мощный БП.
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение romserg »

А ссылочка? Или вы бумажный выписываете?
yor
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение yor »

Да хоть и печатную, камеру никто не отменял)) Выписываю электронную версию, в PDF, всего 600руб за год против сейчас уже наверное 2000 за полгода за печатную. Если не больше.

Изображение Изображение
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Сварочный аппарат --> блок питания

Сообщение HochReiter »

О выходном дросселе не сказано ни слова, а надо бы: прямоходовый преобразователь на ёмкость работает очень плохо. В "Ресанте" недостаточная индуктивность штатного дросселя ощущалась обонянием: дым сдувало вентилятором, его не было видно.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Ответить

Вернуться в «Практика»