mial, всё вроде в норме. Сопротивления более нескольких МОм - это самый край, там погрешность большая.
Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников
maliiv, питание 3.0В. Ток потребления от аккума около 80мА.
mial, всё вроде в норме. Сопротивления более нескольких МОм - это самый край, там погрешность большая.
mial, всё вроде в норме. Сопротивления более нескольких МОм - это самый край, там погрешность большая.
- Реклама
Да, уже увидел. Короче похоже DA3.2 возбуд. Обвязку проверил. Кондеры в схеме замеряются как 220 пик. Щас сниму и еще раз их замерию. Попутно сгоняю вечером к другу, попытаюсь заменить DA3. Т.е. на ее вход идет нормальный синус, а на выходе, он так и есть, усиленный в 2 раза, но уже модулированный. Кстати, а что должно быть на минусовом входе DA3.2 ???
Я полный лох в этом деле.
maliiv, на 4 ноге ОУ должна быть земля. Кондёры 100 пФ, в схеме действительно измеряются как 200-250пФ.
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4159903#p4159903"]maliiv, на 4 ноге ОУ должна быть земля. Кондёры 100 пФ, в схеме действительно измеряются как 200-250пФ.[/uquote]
Я спрашивал про IN- (6 нога). 4-8 это питание ОУ, понятно что 4 земля.
Я спрашивал про IN- (6 нога). 4-8 это питание ОУ, понятно что 4 земля.
Я полный лох в этом деле.
maliiv, обратная связь ОУ должна создавать равенство напряжений на 5 и 6 ноге. Но смотреть их осциллографом можно только через высокоомный делитель. Напрямую вход осциллографа сам будет сильно влиять на измеряемый сигнал.
На С10 присутствует постоянка +1.5В ?
На С10 присутствует постоянка +1.5В ?
- Реклама
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4159928#p4159928"]maliiv, обратная связь ОУ должна создавать равенство напряжений на 5 и 6 ноге. Но смотреть их осциллографом можно только через высокоомный делитель. Напрямую вход осциллографа сам будет сильно влиять на измеряемый сигнал.
На С10 присутствует постоянка +1.5В ?[/uquote]
Включил делитель на Х10, потыкался с ним. Че то какой то реальный бред. С делителем рассмотрел все хорошо. НЕТ чистого синуса нигде. Везде накладывается вот такая гадость. Только питание чистое. Я уж начал думать что осел начал бредить. Но нет. Последняя фотка это синус с отдельного внешнего генератора. Осел не бредит. Где то что то генерит, и эта генерация накладывается везде. А вся схема работает правильно. Ведь прибор то работает, просто точности нет от этой гадости. Короче даже не знаю на что и грешить. Неисправность какая то дебильная, короче как всегда - бутерброд маслом вниз.

Это выход АЦП

Это если выход АЦП рассмотреть внимательней.

Это вывод 7 DA3.2

Ну а это синус с внешнего генератора сигналов.
Все скриншоты с делителем Х10
На С10 присутствует постоянка +1.5В ?[/uquote]
Включил делитель на Х10, потыкался с ним. Че то какой то реальный бред. С делителем рассмотрел все хорошо. НЕТ чистого синуса нигде. Везде накладывается вот такая гадость. Только питание чистое. Я уж начал думать что осел начал бредить. Но нет. Последняя фотка это синус с отдельного внешнего генератора. Осел не бредит. Где то что то генерит, и эта генерация накладывается везде. А вся схема работает правильно. Ведь прибор то работает, просто точности нет от этой гадости. Короче даже не знаю на что и грешить. Неисправность какая то дебильная, короче как всегда - бутерброд маслом вниз.
Это выход АЦП
Это если выход АЦП рассмотреть внимательней.
Это вывод 7 DA3.2
Ну а это синус с внешнего генератора сигналов.
Все скриншоты с делителем Х10
Я полный лох в этом деле.
maliiv, с ноги ЦАП МК должен быть чистый синус. Если DA3.2 заводится, то помеха может пролазить по всей схеме. Замкните накоротко R34 и снимите С6, работает DA3.2 как простой повторитель ? Затем можно запустить схему без R5 и R16, и посмотреть будет ли заводится.
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: Чт дек 31, 2015 15:12:54
Andrey_B поставил 019, ну что 150Ом на 1 "гуляет" в зависимости от частоты +- 10мОм, 20кОм от 19.998 до 20.004кОм. Электролиты до 4700мкФ очень близко с RLC-2, плёнка, керамика тоже самое. Показание не прыгают и стабильные. 15МОм в 1% вписывается на 95Гц, прыгает конечно, но это уже конструкция щупов влияет наверное, а вот 7,5МОм - 7,45 стабильно. В общем работает очень приятно, быстро, стабильно, огромное спасибо. Резисторы для калибровки RLC-2 от 10Ом до 2МОм укладываются в 0,1%.
Андрей хотел спросить, у меня в режиме RLC напряжение на С10 1,4948В, а в режиме FDU - 1,4850 то есть разница около 10мВ. Я плату не переделывал, получается это сравнялось за счет оптимизации? Я просто у себя раньше не мерил напряжение в режиме FDU, но вроде как разница у других была где то 100мВ.
Андрей хотел спросить, у меня в режиме RLC напряжение на С10 1,4948В, а в режиме FDU - 1,4850 то есть разница около 10мВ. Я плату не переделывал, получается это сравнялось за счет оптимизации? Я просто у себя раньше не мерил напряжение в режиме FDU, но вроде как разница у других была где то 100мВ.
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 12:37:59
Прошил и откалибровал 019 версию ,по резисторам все очень хорошо.По емкости на 1кгц немного занижает электролиты
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4160061#p4160061"]maliiv, с ноги ЦАП МК должен быть чистый синус. Если DA3.2 заводится, то помеха может пролазить по всей схеме. Замкните накоротко R34 и снимите С6, работает DA3.2 как простой повторитель ? Затем можно запустить схему без R5 и R16, и посмотреть будет ли заводится.[/uquote]
Для начала заменил ОУ. Не помогло. Снял С6 и повесил перемычку на R34. Все как ножом отрезало. Чистый синус ОУ прекрасно работает как повторитель. На выходе тоже чистый синус. Замерил снятый С6 - 102 пики. Теперь вот и вопрос, как сделать что бы ОУ не генерил ?
Забыл ответить про С10. На С10 пила с постоянной составляющей 1,5 В.
Продолжил. Снял перемычку, и не устанавливая С6 поглядел че творится. На 5,6 ноге ОУ чистый синус, а выход 7 нога, уже с генерацией. И причем синус на выходе должен быть по идее больше по амплитуде в 2 раза, на деле нет, чуть меньше.
Без R5 и R16 все то же самое, без изменений.
Для начала заменил ОУ. Не помогло. Снял С6 и повесил перемычку на R34. Все как ножом отрезало. Чистый синус ОУ прекрасно работает как повторитель. На выходе тоже чистый синус. Замерил снятый С6 - 102 пики. Теперь вот и вопрос, как сделать что бы ОУ не генерил ?
Забыл ответить про С10. На С10 пила с постоянной составляющей 1,5 В.
Продолжил. Снял перемычку, и не устанавливая С6 поглядел че творится. На 5,6 ноге ОУ чистый синус, а выход 7 нога, уже с генерацией. И причем синус на выходе должен быть по идее больше по амплитуде в 2 раза, на деле нет, чуть меньше.
Без R5 и R16 все то же самое, без изменений.
Я полный лох в этом деле.
Igor5264, да напряжение на С10 такое из-за оптимизации алгоритма.
maliiv, на С10 должно быть стабильное напряжение (с ноги 27 МК), ни какой пилы или шума. С5 снимите, без него тоже DA3.2 заводится ?
maliiv, на С10 должно быть стабильное напряжение (с ноги 27 МК), ни какой пилы или шума. С5 снимите, без него тоже DA3.2 заводится ?
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4160232#p4160232"]Igor5264, да напряжение на С10 такое из-за оптимизации алгоритма.
maliiv, на С10 должно быть стабильное напряжение (с ноги 27 МК), ни какой пилы или шума. С5 снимите, без него тоже DA3.2 заводится ?[/uquote]
С5 снял, ничего не поменялось. Байда какая то, и с С10 тоже. Да, с 27 ноги стабильное напряжение на 3 ногу DA8. Но на 4 ноге DA8 пила, соответственно эта пила и на С10. Буду разбираться откуда она.
Добавлено after 1 hour 21 minute 18 seconds:
Ну как бы я нашел БЯДУ. Дело не в DA3. А дело как раз в пиле на С10. А пила на С10 это был возбуд DA8. И возбуд этот шел как раз из за самого С10. Я его сдул, возбуд уменьшился, получилась прямая с мелкими отрицательными иголками. С10 я поставил 1 мФ, и все исчезло. Исчезли эти иголки, синусы везде стали как на картинке нарисованные. Впаял обратно С5 и С6, возбуда нет. На щупе появился четкий красивый синус. Короче как то так. Промываю ПП, собираю, буду тестить дальше.
maliiv, на С10 должно быть стабильное напряжение (с ноги 27 МК), ни какой пилы или шума. С5 снимите, без него тоже DA3.2 заводится ?[/uquote]
С5 снял, ничего не поменялось. Байда какая то, и с С10 тоже. Да, с 27 ноги стабильное напряжение на 3 ногу DA8. Но на 4 ноге DA8 пила, соответственно эта пила и на С10. Буду разбираться откуда она.
Добавлено after 1 hour 21 minute 18 seconds:
Ну как бы я нашел БЯДУ. Дело не в DA3. А дело как раз в пиле на С10. А пила на С10 это был возбуд DA8. И возбуд этот шел как раз из за самого С10. Я его сдул, возбуд уменьшился, получилась прямая с мелкими отрицательными иголками. С10 я поставил 1 мФ, и все исчезло. Исчезли эти иголки, синусы везде стали как на картинке нарисованные. Впаял обратно С5 и С6, возбуда нет. На щупе появился четкий красивый синус. Короче как то так. Промываю ПП, собираю, буду тестить дальше.
Я полный лох в этом деле.
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Пт сен 27, 2019 14:32:31
Добрый день. maliiv,я вот пытаюсь сделать в Спринте "сводную" плату из двух устройств,щупа и тестера,причем "втискать" все это в размер 100х100 мм,что бы заказать у китайских изготовителей. Переразвел для этого крепление монитора на одну плату .Не знаю,возможно я неправильно делаю.Платы заказал,когда придут,спаяю,и будет видно,чего я наворочал.Все это к чему?Я за основу брал Вашу разводку в Спринте.При прозвонке сразу споткнулся на входе земляного щупа.У вас разведено так.

Проверьте,если Вы этот косячок не исправили при сборке,то у Вас С3,и соответственно С10 висит в воздухе.Возможно из-за этого все заморочки.Я на своем варианте разводки исправил.

Проверьте,если Вы этот косячок не исправили при сборке,то у Вас С3,и соответственно С10 висит в воздухе.Возможно из-за этого все заморочки.Я на своем варианте разводки исправил.
Андрей, такой вопрос. Как вообще переключаются диапазоны ? У меня все равно прибор стоит на 3 диапазоне и все. При калибровке, я вижу как он их переключает, в сервисном режиме вручную они переключаются, а вот в автомате нет. Замеряю я резистор 0,5 Ома, он должен встать на первый, а нет, не встает, постоянно 3-ий. Где копать это ? Напряжение на С10 у меня 1,49 В. Те номиналы что относятся к 3 диапазону, замеряет хорошо и достаточно стабильно, а вот то что относится ко 2 и 3 немного врет. Короче надо искать эту причину.
Maxim1960
Я видел этот косяк. Дело в том, что самодельную ПП я похоронил. Я ее делал со старого советского стеклотекстолита, а плата очень мелкая и я делал без металлизации, в итоге у меня начали отлетать пяточки, и много переходных отверстий под чипами, я короче плюнул на это дело и заказал в Китае авторскую плату. А косяк уж потом увидел на ней.
Maxim1960
Я видел этот косяк. Дело в том, что самодельную ПП я похоронил. Я ее делал со старого советского стеклотекстолита, а плата очень мелкая и я делал без металлизации, в итоге у меня начали отлетать пяточки, и много переходных отверстий под чипами, я короче плюнул на это дело и заказал в Китае авторскую плату. А косяк уж потом увидел на ней.
Я полный лох в этом деле.
maliiv, на 1 поддиапазоне шунт канала измерения тока 150R и низкое усиление по каналу напряжения, на втором поддиапазоне шунт 150R и высокое усиление напряжения, на 3 поддиапазоне шунт 20кОм и низкое усиление по напряжению.
Алгоритм измерения позволяет на 1 и 3 поддиапазонах измерить любую величину, но погрешность измерений на краях будет слишком большая. Эти поддиапазоны перекрываются. Примерно в точке 100 Ом полного сопротивления происходит переключение с одного на другой. Поддиапазон 2 включается для измерения компонентов с полным сопротивлением примерно 10 Ом и менее. Переключение происходит по порогам, установленным для каждой частоты и поддиапазона. Трудность выбора этих порогов из-за компромисса - нужно быстро, на лету, успевать переключать поддиапазон, не тормозя основной процесс вычисления, поэтому оценивать полное сопротивление приходится косвенно. Дело осложняется ещё и немного разным смысловым наполнением полного сопротивления для, например, резисторов и конденсаторов.
Подключите резистор 150 Ом к прибору, включите вручную 3 поддиапазон и перепишите значения каналов I= U= для всех частот. Тоже самое сделайте и для 1 поддиапазона.
Алгоритм измерения позволяет на 1 и 3 поддиапазонах измерить любую величину, но погрешность измерений на краях будет слишком большая. Эти поддиапазоны перекрываются. Примерно в точке 100 Ом полного сопротивления происходит переключение с одного на другой. Поддиапазон 2 включается для измерения компонентов с полным сопротивлением примерно 10 Ом и менее. Переключение происходит по порогам, установленным для каждой частоты и поддиапазона. Трудность выбора этих порогов из-за компромисса - нужно быстро, на лету, успевать переключать поддиапазон, не тормозя основной процесс вычисления, поэтому оценивать полное сопротивление приходится косвенно. Дело осложняется ещё и немного разным смысловым наполнением полного сопротивления для, например, резисторов и конденсаторов.
Подключите резистор 150 Ом к прибору, включите вручную 3 поддиапазон и перепишите значения каналов I= U= для всех частот. Тоже самое сделайте и для 1 поддиапазона.
Андрей вот цифры АЦП на резисторе 150 Ом.
1 диапазон.
95 Гц U=000474 I=000359
1 кГц U=000478 I=000362
10 кГц U=000519 I=000394
95 кГц U=000454 I=000460
160 кГц U=000381 I=000602
3 диапазон
95 Гц U=000003 I=047380
1 кГц U=000003 I=047400
10 кГц U=000003 I=051417
95 кГц U=000003 I=043987
160 кГц U=000002 I=036769
1 диапазон.
95 Гц U=000474 I=000359
1 кГц U=000478 I=000362
10 кГц U=000519 I=000394
95 кГц U=000454 I=000460
160 кГц U=000381 I=000602
3 диапазон
95 Гц U=000003 I=047380
1 кГц U=000003 I=047400
10 кГц U=000003 I=051417
95 кГц U=000003 I=043987
160 кГц U=000002 I=036769
Я полный лох в этом деле.
maliiv, I= на 3 поддиапазоне на всех частотах меньше на 20-25% чем надо. И так-же как у Igor5264 на 1 поддиапазоне по обоим каналам на всех частотах показания меньше раз в 20, чем на моём железе. Не пойму в чём дело. Можете на 1 поддиапазоне, на 1 кГц, подключить к прибору 150R и осциллографом посмотреть сигнал на нём ?
[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4160618#p4160618"]maliiv, I= на 3 поддиапазоне на всех частотах меньше на 20-25% чем надо. И так-же как у Igor5264 на 1 поддиапазоне по обоим каналам на всех частотах показания меньше раз в 20, чем на моём железе. Не пойму в чём дело. Можете на 1 поддиапазоне, на 1 кГц, подключить к прибору 150R и осциллографом посмотреть сигнал на нём ?[/uquote]
Вот осциллограмма - 150 Ом, 1 диапазон, 1 кГц
https://i.postimg.cc/1zK64Rsn/IMG-20220113-200544.jpg
Вот осциллограмма - 150 Ом, 1 диапазон, 1 кГц
https://i.postimg.cc/1zK64Rsn/IMG-20220113-200544.jpg
Я полный лох в этом деле.
maliiv, я так понимаю это через делитель, размах 200 мВ ? На моём железе размах 850 мВ. Какой у Вас сигнал на 7 ноге DA3.2 ?
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: Чт дек 31, 2015 15:12:54
Andrey_B тоже посмотрел сигналы на 150Ом на 1кГц, 1 поддиапазоне - 872мВ, сигнал чистый, показания верные. У меня самый маленький уровень на 95Гц - 744мВ, на 10кГц - 912мВ, на 95кГц - 904мВ, на 160кГц - 896мВ.
Последний раз редактировалось Igor5264 Чт янв 13, 2022 21:20:43, всего редактировалось 1 раз.


