Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.

[Мотокоторист]

Не спрашивали. Я не уверен, что это за чудо элемент. У меня такие резонаторы штук 3. Распилю один и посмотрим внутренное устройство.

Кстати попробовал согласовать импедансы по эту схему:
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=376338
Там катушки менял, кондерый. Не получилось. В самом лучшем случае каскады начали резонировать на 3МГц. Как и показываеть практика надо все прецизно сделать. Наверно надо подсчитать немножко...


Разпилил один кварц. Корпус довольно толстостенный за такого небольшово размера елемента. В самом конце нарукожопил это дело и кристал сломался. Но и так видно, что это кварцевый ФИЛЬТР, а не резонатор ИМХО.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qdnjijtt1.JPG

Сюда посмотрел статья про кварцевых фильтров и их внутренное устройство:
https://digteh.ru/Sxemoteh/filtr/quartz/

[Morroc]

[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4166766#p4166766"]Кстати попробовал согласовать импедансы по эту схему:
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=376338
Там катушки менял, кондерый. Не получилось. В самом лучшем случае каскады начали резонировать на 3МГц. Как и показываеть практика надо все прецизно сделать. Наверно надо подсчитать немножко...[/uquote]
Не надо там особой точности. Тут что то сильно не так (в плане 3 МГц), возможно методика измерения. Вместо следующего каскада резистор поставьте и поиграйтесь емкостями.

[roman.com]

[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4166766#p4166766"]это кварцевый ФИЛЬТР, а не резонатор[/uquote]
да кто бы сомневался))

Тут что то сильно не так...

Да тут всё не так ! ))

схема.jpg

(44.46 КБ) 122 скачивания

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
1.
Монтаж.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2q850kr3od.jpg
Слишком длинные выводы у деталей...
Слишком большие радиаторы на транзисторах...
https://img.radiokot.ru/files/145930/2q850koq05.jpg
Радиаторы подключены на массу ? Не вижу...
https://img.radiokot.ru/files/145930/2q850r5jyx.jpg

Добавлено after 7 minutes 35 seconds:
2.
В усилителях ВЧ по питанию нужно ставить дроссели...

схема_1.jpg

(43.01 КБ) 135 скачиваний

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
3.
рекомендую установить резисторы так

схема_2.jpg

(44.55 КБ) 188 скачиваний

это повысит устойчивость усилителя (усилитель не будет возбуждаться).

Добавлено after 58 seconds:
надо всё делать точно по схеме
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=376338
тогда всё будет работать чётко.


Добавлено after 43 minutes 21 second:
настройка.
1.
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=154508
2.
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=154510
3.
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=154512
4.
...
и т.д.

[Мотокоторист]

Спасибо большое Роман. Продолжу налаживанию.

Добавлено after 3 hours 40 minutes 33 seconds:
Какое сопротивление резисторов надо ставить?
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=376511

[Alex_641]

1 мегаОм ! ))

[roman.com]

чем больше мощность - тем меньше резистор...
примерно так

схема_3.jpg

(48.42 КБ) 128 скачиваний

[Мотокоторист]

Радиатоы не были подключены к массу. Иногда трогаюсь у них схема возбуждалась на нештатную частоту и ток потребления менялся от 0.2 на 0.5А.
Вставлил другие радиаторы и подключил их к массе.
Задающий генератор переделал на кварцевый. Частота 27.19МГц. На тот раз мне удалось. Не успевал добиться успехом из за неподходящую катушку колебаттельного контура.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qelqmvsnr.JPG

Дроселя по питанию поставлю. Выводы попробую укорочить.

Потом поочередно начну наладку, блок за блоком. Модулютор отключу пока.

Про стойность резистора на базе понял, спасибо.

Где можно прочитать про эту схемку согласования? Как ю понимаю ето паралельны колебательны контур (токовы резонанс). Катушка подсоединена последовательно переходом Б-Е. За счет резонанса токов и получаеться согласование. Заранее спасибо.

[RA3WSI]

Здесь можно почитать.
Транзисторные усилители мощности MB и ДМВ
Титов А.А.
https://booksee.org/book/562397

[roman.com]

ну можно и так...

схема.jpg

(46.67 КБ) 122 скачивания

осталось всё согласовать...

про согласование можно почитать в справочнике про усилители...

Screenshot_1.jpg

(107.37 КБ) 113 скачиваний

но там много формул... это скучно и не интересно...

[Мотокоторист]

Продолжаю борьбу с передатчиком. Понадобилось переделать плату. Пользуюсь сверлам и фрезерам из стоматологического кабинета
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qeqcbeaps.jpg
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qeqcbkv0x.jpg
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qeqcbkdg9.jpg

Добавлено after 48 seconds:
[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4167438#p4167438"]Здесь можно почитать.
Транзисторные усилители мощности MB и ДМВ
Титов А.А.
https://booksee.org/book/562397[/uquote]




Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4167441#p4167441"]про согласование можно почитать в справочнике про усилители...

Screenshot_1.jpg

но там много формул... это скучно и не интересно...
[/uquote]

Формул не боюсь, эсть Mathlab в распоряжение. Но иногда интересно решать задания емперическим путем.

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4167441#p4167441"]ну можно и так...

схема.jpg

[/uquote]


Подключил конденсатор 47п, не дало увеличение амплитуд. Подключил КПЕ - с увеличение емкости амплитуду падает. Пока оставлю как и есть. Надо освежить мой познания про генераторов Хартлей, Колпитц, Пирс... Тогда все станеть понятно.

Добавлено after 30 minutes 55 seconds:
Кому интересно, моя конструкция сейчас выглядить так:
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qeka7qcsd.jpg

Пока подключу только генератор и предусилитель на 2т6541. Подключу товар на 50 Ом через кондер и попытаюсь согласовать работу генератора и предусилителя.

Добавлено after 6 minutes 36 seconds:
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qekj1v2ki.JPG

Значить, подключил только генератор и предусилитель на 2т6541. Сначало между генератором и предусилителем подключал только кондер на 220п. Результат: 1.8Vpp на нагрузку 50 Ом, после предусилителя.

Потом начал согласовать с помощю LC цепочку, L=6 вит, C=300pF. Кондер на коллекторе 2n2222 пробовал 50нФ - в целом плохо сказалось на работу, амплитуду упала. Вернул 220пФ на коллекторе 2n2222.
В крайном итоге как не крути мне не удалось повысить амплитуду в товаре. Менял катушки с различном числе витков и диаметра провода, с феритом, без феритом. Сжимал, разжимал катушки - ничего. В самым лучшем случаем амплитуда на товаре и согласующая цеп = 0.6Vpp.
Вот катушки:
https://img.radiokot.ru/files/145930/2qeruadbof.jpg

[1en2]

я смотрю у вас отсутствует всякое уважение к частоте 28 МГц (и при этом отсутствует страх, что может убить).... , т.е. вы не представляете какие номиналы LC дают резонанс и подключаете к контуру, что вам захочется.....А реальность такая, что для катушки 1 мкГн ёмкость контура порядка 30-36 пФ, а не 100 пФ (тем более ни 250, ни 300 пФ)....Поэтому не надо вашу выдуманную схему "настраивать" !!!!!!!!!! Это бесполезное занятие...
Найдите схему, разработанную кем-то, а не вами....и ставьте элементы и номиналы из этой чужой схемы...

[roman.com]

Вы правы.)) У нас отсутствует всякое уважение у 28 мгц... Это детская частота для детских игрушек))
Взрослые частоты начинаются от 144 мгу и выше...)) Там требования уже совсем другие...


Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4167442#p4167442"]Менял катушки с различном диаметра провода[/uquote]
Диаметр - не критично.
[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4167442#p4167442"]Менял катушки с феритом, без феритом.[/uquote]
Не принципиально.
[uquote="Мотокоторист",url="/forum/viewtopic.php?p=4167442#p4167442"]Сжимал, разжимал катушки[/uquote]
Это для точной настройки.


Добавлено after 2 minutes 55 seconds:

монтаж.jpg

(67.74 КБ) 105 скачиваний

пойдёт))

схема.jpg

(46.8 КБ) 114 скачиваний

не пойдёт.

[Morroc]

чего на выходе 50 ом через 30 пф ? это от балды, да ? )

[roman.com]

Пока что тут всё от балды))


1.
для частоты 27 мгц оптимально конденсатор 30 пФ и катушка 8...10 витков.

схема_1.jpg

(45.97 КБ) 120 скачиваний

[Morroc]

Да вроде генератор у него генерит - уже хорошо.

[roman.com]

Ну да)) У некоторых даже генератора ещё нет))


2.
Зачем включать два контура последовательно ?

схема_2.jpg

(50.91 КБ) 102 скачивания

Это как-то не логично ))
Более логично оставить один контур... Например так:

схема_3.jpg

(47.24 КБ) 138 скачиваний

Ну или ставить дроссель и согласовать с помощью Г-контура...

схема_4.jpg

(45.59 КБ) 123 скачивания

хотя по мне так вот эта схема проще и лучше))

схема_3.jpg

(47.24 КБ) 138 скачиваний

На выходе должны получить ~0,05...0,1 Ватт мощности

схема_5.jpg

(47.82 КБ) 119 скачиваний

для буфера ~0,05...0,1 Ватт мощности это нормально))

[Мотокоторист]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4167505#p4167505"]я смотрю у вас отсутствует всякое уважение к частоте 28 МГц (и при этом отсутствует страх, что может убить).... , т.е. вы не представляете какие номиналы LC дают резонанс и подключаете к контуру, что вам захочется.....А реальность такая, что для катушки 1 мкГн ёмкость контура порядка 30-36 пФ, а не 100 пФ (тем более ни 250, ни 300 пФ)....Поэтому не надо вашу выдуманную схему "настраивать" !!!!!!!!!! Это бесполезное занятие...
Найдите схему, разработанную кем-то, а не вами....и ставьте элементы и номиналы из этой чужой схемы...[/uquote]

Вполне согласен Сново перепутал все. В основном работаю ночью и сам удивляюсь какие ошибки делаю.

Все начнуло с ту схему, не я разрабатывал.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2phoa42kui.jpg
Просто хотел повторить что-то рабочее. В итоге оказалось, что схему я не смог заставить выдавать мощть.

[Morroc]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4167638#p4167638"]Зачем включать два контура последовательно ?[/uquote]
типа функционально разные - в коллекторе для обеспечения возбуда на 3й гармонике, а дальше Г для согласования, так наверное. да лишь бы работало, не китайцы же мы чтобы на катушке экономить )

[Мотокоторист]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4167620#p4167620"]чего на выходе 50 ом через 30 пф ? это от балды, да ? )[/uquote]

Научил новое выражение. От балды — это значит что-то сделать или сказать без достаточной информации или оснований, без раздумий, не подумав. Пример: Он от балды делает свою работу, абы как.

На тот раз не от балды, а от спешки. Там 50нФ подключал. А схему не скоректировал.

На то же схему C4 обозначен 300п или 100н не от балды, а потомучто один раз показали мне схему с 300п, на другой раз схему с 100н.

Добавлено after 7 minutes 33 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4167638#p4167638"]Ну да)) У некоторых даже генератора ещё нет))


2.
Зачем включать два контура последовательно ?

схема_2.jpg

Это как-то не логично ))
Более логично оставить один контур... Например так:

схема_3.jpg

Ну или ставить дроссель и согласовать с помощью Г-контура...

схема_4.jpg

хотя по мне так вот эта схема проще и лучше))

схема_3.jpg

На выходе должны получить ~0,05...0,1 Ватт мощности

схема_5.jpg

для буфера ~0,05...0,1 Ватт мощности это нормально))
[/uquote]


Сново спасибо Роман. Все понял. Правильно построю генератор. Один контур и один разделительны конденсатор. Ошибочно сделал схему из книг Днищенко.
Неправильно понял куда надо согласовать.

Добавлено after 5 minutes 40 seconds:
Ребята, не обиждайтесь и не разяряйтесь. Может быть у вас слишком высоки ожидания. Всем спасибо за помочь. Не откажусь, сделаю все. Много ошибок наделал, но все так и чучусь.

[Asmodey]

Сделайте отвод от катушки колебательного контура в цепи коллектора транзистора в кварцевом генераторе. Этого будет вполне достаточно , поскольку передатчик на одну фиксированную частоту. Не нужны тут Г-образные или П-образные цепи, необходимые при согласовании в широком частотном диапазоне.