Усилитель по топологии Holton_JVC

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение ssc »

..это кому как - я люблю, когда "что пришло, то и вышло".. :wink:

..единственно, впендюрил вот такой фильтр..

Изображение

Изображение


..похрипывания и артефакты от кривых рук "творцов мастеринга" можно сказать, совсем исчезли..
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение As »

В УП-001 почти такой же фильтр имеется, отключаемый...
Реклама
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение EMiq »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4166047#p4166047"]..это кому как - я люблю, когда "что пришло, то и вышло".. :wink:

..единственно, впендюрил вот такой фильтр..

Изображение

..похрипывания и артефакты от кривых рук "творцов мастеринга" можно сказать, совсем исчезли..[/uquote]
Я бы добавил на входе повторителя дополнительно от интермодуляции по входу первого буфера простой ФНЧ первого порядка.
Изображение
Вложения
FiltrSound.png
(9.38 КБ) 124 скачивания
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение As »

...А в старенькой Радиотехнике - на входе обычный эмиттерный повторитель, а не ОУ, и для заметной интермодуляции нужна помеха амплитудой в несколько милливольт - а откуда она возьмётся?! ОУ же, действительно, перегружается надзвуковыми составляющими...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение murzistor »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4166047#p4166047"]похрипывания и артефакты от кривых рук "творцов мастеринга" можно сказать, совсем исчезли..[/uquote]Неужели кривые руки творцов мастеринга добавляют искажений выше 20 килогерц?
И как же эти частоты записываются в формат CD?

Или может, используется формат с высокой частотой дискретизации? Зачем? Искажения хранить?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение ssc »

murzistor писал(а):Неужели кривые руки творцов мастеринга добавляют искажений выше 20 килогерц?
..еще как..
murzistor писал(а):И как же эти частоты записываются в формат CD?

..по теореме Котельникова (Найквиста-Шеннона) - легко, верха до половины от частоты дискретизации - т.е, для 44100кГц - как два пальца..
murzistor писал(а):Или может, используется формат с высокой частотой дискретизации? Зачем? Искажения хранить?
..может, и используется.. :) ..и даже без "может"... :) ..только найти хай рез с тем, что тебе нужно - не просто..
Реклама
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение EMiq »

Модель фильтра от ssc в МС12 c ФНЧ на входе.
Вложения
Filtr_20_20k_ForDIGITAL.zip
(6.3 КБ) 166 скачиваний
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение murzistor »

Зачем городить схему, когда можно применить программный эквалайзер?
Проще говоря, пролечить аудиофайл от очумелых ручек "мастеров мастеринга".
Раз уж это действительно так просто - убрать ультразвук.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение ssc »

Не все так просто, мой друг murzistor.. :roll: ..выясняется, что не проще, да и не только в ультразвуке дело..да и не только в инфразвуке.. :) ..а может быть, и наоборот - все просто..это как посмотреть на предмет...много чего зависит от транспорта, с которого вы этот самый звук берете...и насколько он хорош - проверить, в принципе - особо и нечем, нужен не софтяной спектропоказометр типа спектраплюса и похожих рисовалок всяческих прикольных картинок, верхняя планка у которых не дотягивает и до сотни килогерц, а нормальный жалезный, с хорошей полосой обзора, хотя бы в гигагерц-полтора..

..да, собственно, и сложности в фильтре, прямо скажем - никакой, лехко собирается за вечер-два...это если с кофием и перекурами.. :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение As »

Фильтр облегчает работу усилителя, это известно давно, в Радио даже статья была на эту тему (и не одна...), с примерами схем... Наличие фильтра снижает требования по скорости нарастания усилителя, но заметно нивелирует звук - уже "хороший" усилитель звучит почти так же, как какая-нибудь 7293... (личное впечатление от экспериментов, а то сейчас сюда 12943 забредёт и будет с пеной у рта доказывать, что такого не может быть... :) )
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение EMiq »

Многие усилители с IMD=0.0001 в модели дают в железе 0.001 на практике. Это , про пену..... Кривую схему большим усилением и глубокой ООС не исправить. И не все в модели таких усилителей корректно. Многое не учитывается.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение ssc »

As писал(а):Фильтр облегчает работу усилителя, это известно давно, в Радио даже статья была на эту тему..
Не только - фильтр устраняет косяки, вызванные неудачным монтажом и пр. - наводками и шумами с блоков питания и прочей цифровой нечисти, особенно это касается дешевых сидюков и внутренних звуковух - помню, у меня через полчаса начинала ныть башка, когда я слушал сидюки через веговскую ПКД-шку, тогда, еще на старой работе был древний СК-53, подключили эту вегу к нему, так там лес гадости со спектром чуть ли ни до десятка мегагерц, с очень приличным уровнем..понятно, щаз такого нет, если только в откровенной китайчатине..вапще, цифра лучше стала, чем раньше.. :)))
EMiq писал(а):Многие усилители с IMD=0.0001 в модели дают в железе 0.001 на практике.
..ха - на практике и этого не дают.. :) ..чтобы получить 0,01% по диапазону - надо очень и очень постараться, все продумать еще до того, как паять начнешь..это, панимашь шта, не в симуляторах усилители "слушать".. :wink:
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение murzistor »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4166915#p4166915"]Многие усилители с IMD=0.0001 в модели дают в железе 0.001 на практике.[/uquote]На резистор, ага. :)))

Реальный динамик такие интермоды даст - фанаты нулей офигеют!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение EMiq »

Поэтому подаешь на усилитель 19 и 20 кГц и слушаешь в динамике - интермоду 1 кГц. Если услышал - нет там 0.001%
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение murzistor »

Подал на свой настольный усилитель с колонками.
Интермоды не слышно при реально используемой громкости.
Но слышно, если "врубить" на всю (где-то пару ватт :))) )
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение EMiq »

Значит Ваш "кошачий мех" гораздо лучше, чем вы о нем знали :)) - не слышно интермоды начиная от 0.03% --70 дБ при вых. мощности более 1-2 Вт для 10-20 Вт усилителя.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение murzistor »

Встроенный звук в материнку B450M S2H
Усилитель на AN7522N c RC-цепочками на входе для поднятия ВЧ, ибо
Колонки "Комета" 15-ваттные сильно заваливают ВЧ; вопреки аудиофильским байкам, привыкнуть к этому так и не удалось.
П. С. Там, где начинаются слышимые интермоды - начинаются и слышимые искажения.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Поэтому подаешь на усилитель 19 и 20 кГц и слушаешь в динамике - интермоду 1 кГц. Если услышал - нет там 0.001%
Кстати, хороший способ - на выходных попробую, надо только второго гену захватить, так-то есть два, но один не айс, от 10 кГц ступеньку видать..

..и эта - замесю на входе через инвертирующий сумматор..
murzistor писал(а):Колонки "Комета" 15-ваттные сильно заваливают ВЧ; вопреки аудиофильским байкам, привыкнуть к этому так и не удалось.
..можно резючок маненько уменьшить в ВЧ фильтре - там 5,1Ом стоит, можно 3,9 поставить - все равно громко не делаем..где-то в интернетах я фильтр на нее видал новый..
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение As »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4167116#p4167116"]...Колонки "Комета" 15-ваттные сильно заваливают ВЧ; вопреки аудиофильским байкам, привыкнуть к этому так и не удалось...[/uquote]Так переделайте их! Замена пищалки на ШП заметно выправляет ситуацию, звук получается очень лёгкий и воздушный, с естественным звучанием на ВЧ, исчезает неприятный призвук (звук как из бочки...), присущий исходному варианту... Когда я сравнил методом быстрого переключения колонки в заводском состоянии и переделанные - заводские больше слушать не смог, валяются в сарае, ждут своей очереди... :)
(кстати, там не ВЧ нехватает, с ними всё в порядке - ощущение недостатка ВЧ возникает из-за жутких искажений в зоне совместной работы динамиков... Можете просто фильтр переделать, чтоб убедиться... :) )
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Усилитель по топологии Holton_JVC

Сообщение murzistor »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4167126#p4167126"]надо только второго гену захватить, так-то есть два, но один не айс, от 10 кГц ступеньку видать..
..и эта - замесю на входе через инвертирующий сумматор..[/uquote]Проще использовать программный генератор. В той же Audacity можно сгенерировать нужное количество сигналов.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4167129#p4167129"](кстати, там не ВЧ нехватает, с ними всё в порядке - ощущение недостатка ВЧ возникает из-за жутких искажений в зоне совместной работы динамиков...[/uquote]Нет.
Я могу различить на слух высокие частоты и средние.
Совместная работа там в районе 5 кГц.
А ВЧ не хватает именно верхних, выше 5 кГц.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»