Какова взрывоспособность металлопленочных конденсаторов?

[R44622]

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4167795#p4167795"]

Умникам теоретикам -3 давайте воткните электролита в розетку. Посмотрите на ваши знания ))

с конденсаторными двигателями. Прикиньте, там как раз примерно такие конденсаторы десятилетиями работают -- и ничё, нормально.[/uquote]

ПРИМЕРНО как раз не такие. Были бы такие не было бы вопроса.

Вопрса собственно уже нет. Посмотрел, что ставят на индукционные тигли. Прокатит.

Собственно нормально можно было бы кому-то ответить )
Типа: нормальный кондюк не взорвется.

Но (( такая уж беда на форумах многолетних (цензура) индивидуумам это последняя отдушина. Если тут не выскажутся - могут повеситься. Пускай жужжат лишь бы не вешались.

Молодым теоретикам таки советую воткнуть электролита в розетку и посмотреть сколько времени он там проживет.
Пускай он будет на 500 вольт и 100 микрофарад. Должно быть ему пофиг?

Честно скажу не знаю что получится. Я такого 30 лет не делал они возможно стали другими.
Особо прикольно диодики которые в стекле 220 подать. А еще прикольней впаять такой в питание компьютера умнику. Вот они с умным видом причину ищут ) Удовольствие. Там даже ножек не остается.

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
Ну и раз уже флуд пошел )

вопрос к умникам: зачем такому маленькому конденсатору ТАКИЕ размеры ?


Кто знает погодите... Пускай ответят те кто их первый раз видит )

==================

Еще задачка - на плате впаяна 28ногая микросхема ТТЛ 5 вольт питание.
обнаружен коротыш между 2х соседних ног внутри корпуса микросхемы...

Что будешь делать?

[КРАМ]

Какое отношение электролиты имеют к заданному вопросу, сообразительный вы наш?
Электролиты взрываются от тока инверсной полярности. Реактивный ток тут вообще не причем.
В индукционных печах индуктор работает в резонансном контуре и на высокой частоте.
Учите матчасть, а не смешите публику глупостями.

Про конденсатор на фото.
Габариты ёмкости зависят от энергетической ёмкости и от толщины проводящего слоя обкладок.
Если посчитать энергию конденсатора заряженного до максимального напряжения, то это и будет ответом на вопрос о габаритах.
Ибо энергия равна половине произведения квадрата напряжения и ёмкости в первой степени. Ну кагбэ 8 киловольт в квадрате...
Ну и реактивная мощность добавляет толщину обкладок.

[R44622]

Умница ) вот тут тебе пряник
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2 ... wer5930606

Дык реактивная мощность же не греет конденсатор!! тут (ну не ты наверно) доказывают

вот для сравнения



не сильно меньше киловольт и нано. Не на порядок. (2200пФ для тех кто маркировок не знает )

почему тогда размеры так отличаются?

[КРАМ]

Мля, конденсатор греют потери.
Реактивный ток с учётом скин эффекта на ВЧ вынуждает эффективно отводить тепло из обкладок.
Ещё раз. Учи матчасть, а не фантазируй.
Керамика на втором фото вообще не будет держать резонанс. Она съедет по ёмкости

[vlasovzloy]

Синей пластмассы раньше не было просто. Поэтому из железа крашеного делали. Щас все маленькое. И машины тонкий металл и микросхемы меньше и срок службы техники и зарплаты тоже

[R44622]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167874#p4167874"]Какое отношение электролиты имеют к заданному вопросу, сообразительный вы наш?.[/uquote]

Ответив на этот вопрос вы проявите сообразительность и поднимете свою самооценку.
Возможно научитесь читать текст более внимательно.
Заботливый вы наш.

[Николай_С]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4167776#p4167776"]Реальные пацаны - это кто?[/uquote]
Вон те двое, что сначала на кнопку жмут, а потом отгребают по-полной:

[R44622]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167893#p4167893"]Ещё раз. Учи матчасть, а не фантазируй.[/uquote]

Ну не читаешь ты...
1- просил кто знает не лезть.
2- исходя из чего предположение что не знаю Я ?
3- еще раз по ссылке пройди - http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2 ... wer5930606

4 - не совсем правильно про резонанс. Не только это.

Добавлено after 8 minutes 20 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4167903#p4167903"]Вон те двое, что сначала на кнопку жмут, а потом отгребают по-полной:[/uquote]
Так себе юмор. Не к месту. Есть ситуации когда матчасть учить надо. А есть когда проще спросить.
В конкретной теме вопрос - знает ли кто случаи взрыва металопленочных конденсаторов.
Кто знает - мог бы сказать в каких условиях.

Т.О. те что сначала жмут кнопку = инверсная ситуация.
Следовательно рекомендуем ити почитать http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2 ... wer5930606

Добавлено after 18 minutes 31 second:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167893#p4167893"]Реактивный ток с учётом скин эффекта на ВЧ вынуждает эффективно отводить тепло из обкладок.[/uquote]
нагуглил ) молодца... не уходи далеко мож еще что полезного почерпнешь. А то вот вчера КРИЧАЛ:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167675#p4167675"]Милостивый государь, реактивная мощность ПРОХОДЯЩАЯ через конденсатор НА НЕМ НЕ РАССЕИВАЕТСЯ. Карл!!![/uquote]

[Martian]

[uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167887#p4167887"]

Спойлер

почему тогда размеры так отличаются?[/uquote]


Потому что это защитный Y-конденсатор. Ставится для сброса паразита, проникающего через высокочастотный трансформатор в импульсных блоках питания. А поскольку требования к нему очень жестокие на возможный пробой, то и размеры вырастают.

Добавлено after 6 minutes:
Их вообще иной раз два последовательно ставят, для соответствия каким-то стандартам (не помню, каким - все эти улы-мэки у меня в голове не задерживаются)

[КРАМ]

[uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167898#p4167898"]Ответив на этот вопрос вы проявите сообразительность[/uquote]
Хамите, парниша...
Вы обозначили конкретный вопрос про пленку. С конкретной емкостью. Я посчитал мощность которая выделится на этом конденсаторе на частоте 50 Гц при протекании тока ограниченного реактивным сопротивлением этого конденсатора.
Причем тут ваш флуд про электролит, который какой то недоумок включил в сеть и который взорвался не от превышения "реактивной мощности", а от тупого АКТИВНОГО обратного тока?
Вы не понимаете элементарной электротехники уровня ПТУ, а гонору изрекаете столько, словно вокруг вас одни школьники пятого класса средней школы.

Не смешите публику.

[R44622]

Там поменьше стоят в импульсниках. Но уже хороошая наводящая инфа, о том что не всякий кондюк другим заменить можно.

[КРАМ]

[uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167906#p4167906"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167893#p4167893"]Реактивный ток с учётом скин эффекта на ВЧ вынуждает эффективно отводить тепло из обкладок.[/uquote]
нагуглил ) молодца... не уходи далеко мож еще что полезного почерпнешь. А то вот вчера КРИЧАЛ:
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167675#p4167675"]Милостивый государь, реактивная мощность ПРОХОДЯЩАЯ через конденсатор НА НЕМ НЕ РАССЕИВАЕТСЯ. Карл!!![/uquote][/uquote]
Ну я же не виноват, что ты не отличаешь реактивную мощность от активной...
Сообразительный ты наш, реактивная мощность потому и называется реактивной, что она НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ В ТЕПЛО. Она ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не может ничего греть. Когда ток конденсатора греет АКТИВНУЮ составляющую его импеданса, то это становится уже АКТИВНОЙ мощностью. Только эта мощность не равна произведению тока через конденсатор и напряжения на конденсаторе. Хотя бы потому, что между ними имеет место быть ФАЗОВЫЙ СДВИГ. Открой наконец учебник по электротехнике и смиренно его прочитай. А потом разевай рот.

[musor]

бред полный... ТС походу шизоид сдвинутый на пленке... он в детстве сунул в резетку кондер что девок попугать а тот возми и рвани прям в руках...

умом его Аллах обидел потому он прежде чем взять в руки кондер всех спрашивает рванет или нет
так вот спецом для ТС -вазми масляный кондер -они не взрываются ибо заполненены трансовым маслом... хотя и некоторых горелектрикоф и они горят

[R44622]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167952#p4167952"][uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167898#p4167898"]Ответив на этот вопрос вы проявите сообразительность[/uquote][/uquote]
Увы ( не имеет.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167952#p4167952"]Причем тут ваш флуд про электролит, который какой то недоумок включил в сеть[/uquote]

Попробуйте перечитать тему. Это уже более походит на явный симптом. Описанный по предложенной мной Вам ссылке.
В теме есть по флуд. Почему, зачем и с чего.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167952#p4167952"]Вы не понимаете элементарной электротехники уровня ПТУ, а гонору изрекаете столько, словно вокруг вас одни школьники пятого класса средней школы. Не смешите публику.[/uquote]

Посмотрите со стороны хотя бы на то, что Вы сами пишете. Противоречите самому себе. И у кого больше гонору становися вопросом вполне очевидным. Ведете себя как подросток. )) С симптомати, как по ссылке. Не обижайтесь. Выглядит ваше поведение очень по детски.

[КРАМ]

[uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167906#p4167906"]4 - не совсем правильно про резонанс. Не только это.[/uquote]
Совсем правильно.
Конденсатор включенный в цепь переменного тока имеет реактивный импеданс определяемый его емкостью и частотой этого тока.
При включении в резонансную цепь импеданс последовательного колебательного контура уже не определяется емкостью и частотой, а ТОЛЬКО ПОТЕРЯМИ в контуре. Поэтому вне колебательных контуров разогреть емкость большим током весьма проблематично.
Кроме того, потери в конденсаторе зависят от потерь в металле обкладок , а так же в диэлектрике на поляризацию.
В пленке (особенно полипропиленовой) потери в диэлектрике ничтожны, но велика паразитная индуктивность.
В керамике основные потери - это потери на поляризацию. Потери в металле там невелики.
Поэтому задавать тупые вопросы, положив рядом пленку и керамику, могут только школьнеги не осилившие 8 классов.
На частоте 50 Гц керамику не применяют из-за малой удельной емкости и зависимости емкости от напряжения.
Керамику имеет смысл ставить в силовые цепи на частотах выше 1 МГц.
ЗЫ. Про взорвать пленку.
Легко.
Берем китайский СВВ81 на 10 мкФ 630 В и помещаем его в колебательный контур с амплитудой тока ампер в 100. И наблюдаем алюминиевую пену из того, что было обкладками.
А немногим более крупный Vishay с такими же реквизитами немного нагреется. Градусов до 45...
Ну кагбэ есть небольшое отличие в толщине алюминия на полипропилене. Раз в 20.

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
[uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167965#p4167965"]Противоречите самому себе.[/uquote]
Пустой базар. В каком месте я противоречил себе? Твоё ощущение противоречия определяется полной твоей безграмотностью.

[R44622]

Ну я же не виноват, что ты не отличаешь реактивную мощность от активной...

А вот отстаивание абсурдных утверждений это уже симптом более серьезного заболевания.

Есть такой замечательный филь - "Игры разума"

Там ГГ на основе собственных логических рассуждений смог сам себе доказать, что есть реальность, а что фантазии.
Попробуйте найти в тексте темы, где я путаю эти мощности и где благодарю Вас о том, что мне об этом напомнили...

Вместе с тем прочитайте - в какой форме Вы обращаетесь и к Вам?

потом ВНИМАТЕЛЬНО сравните с описанием по уже неоднократно рекомендованной Вам ссылке.
потом советую пройти тест ММPIи сделать для себя выводы.

[Мухнун]

Очередной клон трансформатора...

[Asmodey]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4167675#p4167675"]То есть на пресловутом ESR.[/uquote]
ESR пленочных (керамических, бумажных, слюдяных) конденсаторов? Очешуеть!

[Martian]

[uquote="R44622",url="/forum/viewtopic.php?p=4167954#p4167954"]Там поменьше стоят в импульсниках.[/uquote] Рекомендую найти даташит на приведенный Вами в качестве примера конденсатор и убедиться.

[R44622]

ЗЫ. Про взорвать пленку.
Легко.
Берем китайский СВВ81 на 10 мкФ 630 В и помещаем его в колебательный контур с амплитудой тока ампер в 100. И наблюдаем алюминиевую пену из того, что было обкладками.
А немногим более крупный Vishay с такими же реквизитами немного нагреется. Градусов до 45...
Ну кагбэ есть небольшое отличие в толщине алюминия на полипропилене. Раз в 20.

!!! Вот видишь!!! не прошло и суток, как я тебя вывел на чистую воду!

Сразу бы это сказал и был бы красавичк. А то сутки он тут из себя нагибатора корчит ))

Нагуглил? Или знал? Почему сразу было не написать?