Добавить в схему управление током нагрузки

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Сборка БП продолжается. Установлены и распаяны все органы управления и индикаторы, подключена к питанию (к дополнительной обмотке) схема защиты. Схема защиты питает мультиметр. Проводной монтаж(без платы) крайне неудобен и долог, особенно в ограниченном пространстве. Все работает, только, с одним вентилятором на испытаниях схемы, все было ок, а сейчас запускаются как повезет - иногда один, иногда два, иногда все три. Приходится с толкача пускать(пока транзисторы не прогреются), но это мелочь, для опытного экземпляра. Реле заменено на более мощное (HJR-3FF) 30 В - 10 А для надежности. Радиатор схемы защиты нагревается по ощущению до 50...60 грд.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Один вентилятор пустил через выключатель, остальные два запускаются самостоятельно нормально. На радиатор схемы защиты приклеены дополнительные ребра охлаждения. В схему управления параллельно мотору добавлены конденсатор на 100 нФ и защитный диод управляющего транзистора. Подключена схема вольт-добавки(7 вольт) и схема питания(35.5 вольт). Почему-то, при включении перегорает сетевой предохранитель на 0.5 А (может из-за конденсатора на 20 000 мкФ?). Найдена нагрузка 30 вольт 225 ватт для регулировки. Остается собрать схему управления. Место внутри блока заканчивается.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Приветствую посетителей. Схема стабилизации подключена, БП заработал сразу. Тестирование позже, на первый взгляд все ок. В режиме стабилизации тока идет некий прогрев после включения на холодную, напряжение поднимается на 2 вольта за 10 минут, в режиме стабилизации напряжения все ок.
Изображение
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Agaev »

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4166639#p4166639"]БП заработал сразу.[/uquote] Это хорошо.
участник писал(а):В режиме стабилизации тока идет некий прогрев после включения на холодную, напряжение поднимается на 2 вольта за 10 минут
А это непонятно. Закон Ома никто не отменял. Если по амперметру ток стабилизируется чётко, то плывёт сопротивление нагрузки. Если сопротивление стабильно, то не держит схема стабилизации тока. Уточняйте этот вопрос. И , возможно, у вас всё ОК.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение 1en2 »

стабилизация тока здесь только в виде защиты от замыкания, поэтому параметр не критичный...
===
а ковид, он такой....не все угадали....
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Телекот »

Agaev писал(а):Закон Ома никто не отменял.
Закон Ома здесь не причем, дело в дебильном включении второго полевика.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Телекот, как всегда, прав, из-за него. Убрал пока. В общем, происходит что-то непонятное. С нагрузками на токи до 0,3А все нормально, если нагрузка на больший ток то напряжение падает, загорается огонек защита по току и ток не регулируется. При этом что-то происходит со схемой защиты, обороты моторов падают, хотя плата защиты гальванически отвязана. До реле на плате питания 35.1 В после выпрямителя, после реле 20 В. Хотя при замкнутых контактах реле должно быть КЗ - один потенциал, при измерении вольтметром схемы питания с любой стороны от реле оно начинает работать как генератор с частотой 10 Гц на слух.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Телекот »

Просто схема возбуждается. Убери С5 и поставь конденсатор с стока полевика на массу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Спасибо, заработал аппарат после удаления С5 :) Ограничение по току держит с хорошей точностью.
Agaev, ответ на ваш вопрос: плавность регулировки тока проволочным резистором хорошая, можно сотые доли ловить. Посмотрел напряжение на тл431 - 34...35 В, а у нее верхнее 36. Если сеть скаканет сильно... Т.ч. заказал 40 - вольтовую, на всякий случай.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Agaev »

Спасибо. Попробую применить. Но я всё присматриваюсь к многооборотным проволочным Ещё ни разу не применял. Мне казалось, что вся многооборотная точность разобьётся об перескоки ползунка по виткам.
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Сделал проверку на долгое КЗ. Когда транзистор нагрелся, начался тремор на реле. Выдержал так минуту. Похоже, после этого испытания с TL что-то случилось, напряжение регулируется, но на холостом ходу гуляет на 60 мВ туда-сюда, а при подключении нагрузки вырастает на 1 В, максимальное напряжение ХХ упало на 1.5 В. Заменю TL позже. Надо как-то гистерезис организовывать на реле, чтобы убрать тремор на температуре срабатывания..

Настроил температуру включения вентиляторов, оказывается, они справляются и без реле, т.е. в режиме КЗ блок работает без срабатывания защиты. Ток 2.8 А. Радиатор на ощупь 70...80 грд возле транзистора и 40 грд по краям. Трансформатор около 50 грд. После второго испытания - КЗ на 10 минут, напряжение на ХХ гуляет уже на 200 мВ, а максимальное напряжение ХХ упало на еще на 0.5 В, в сумме было 30 до двух испытаний, теперь 28 В. При долгой работе на КЗ что-то необратимое происходит со схемой. Регулировки все сохраняются, но пропадает стабилизация напряжения на ХХ и падает максимальное напряжение ХХ.

Тепловой режим, один транзистор с маленьким радиатором и тремя миниатюрными вентиляторами и три резистора рассеивают около 110 Вт произвольно длительное время. Вентиляторы полностью выключаются через 30 секунд после отключения нагрузки. Получается, большие радиаторы и жидкий азот, которыми любят пугать, не требуются.
Изображение
Последний раз редактировалось участник Ср янв 26, 2022 00:32:47, всего редактировалось 7 раз.
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение pavel2000 »

> не казалось, что вся многооборотная точность разобьётся об перескоки ползунка по виткам.

Так он не перескакивает по виткам, а непрерывно скользит по цилиндрической спирали.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Agaev »

Спасибо за пояснение. Не доводилось разбирать. Тогда совсем другое дело.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Телекот »

участник писал(а):Посмотрел напряжение на тл431 - 34...35 В, а у нее верхнее 36. Если сеть скаканет сильно...
С вольтодобавкой всё как раз наоборот, нужно бояться уменьшения напряжения сети. Дело в том что если входное напряжение станет меньше напряжения выставленного регулятором то ТЛка полностью закроется и напряжение на ней возрастёт.
В схеме с вольтодобавкой нужно ставить стабилитрон для её защиты на 35в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Неправильно написал в прошлом сообщении. На транзисторе и шунте рассеивается не 110 а 80...85 Вт (но через токо-изолирующую прокладку) забыл просадку померить. Стабилитрон на TL поставлю. Кто-нибудь может предположить, почему пропала стабилизация и понизилось максимальное напряжение ХХ после испытаний на КЗ?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Телекот »

Нужно измерять режим работы и станет ясно где теряется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение musor »

транзистор деградировал иза превышения обр... скажи спасб чо не пропился сразу
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение Телекот »

Может быть и так, но нужно проверять, измерять режимы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение electroget »

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4068863#p4068863"]Ограничивать максимальный ток через TL431 можно резистором[/uquote]

Максимальный ток через TL431 и ограничивается резистором R3. Стабилизатор тока на транзисторе нужен для того, чтоб когда входное напряжение меняется, через TL431 поддерживался одинаковый ток. При трансформаторном питании блока питания от "гуляющей" сети это очень важный момент.
Аватара пользователя
участник
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Re: Добавить в схему управление током нагрузки

Сообщение участник »

Заказал осциллограф у китайцев, за 2200 продали, DSO 150, как он и TL-ки приедут, планируется просмотр режима и ремонт. Ослик должен помочь.

p.s.

Когда начинают включаться вентиляторы звучит интересный звук нарастающей частоты. В фильмах такое бывает похоже, когда включают сеть в промышленном помещении, щелкают пускатели, подом начинается у..уу..уууу. Раньше не понимал, что это двигатели. Откуда звук, подвижная часть мотора какой-то резонанс с движением создает когда тока для запуска еще не хватает?
Ответить

Вернуться в «Практика»