Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

Сегодня правильнее считать 230 и 397,9.
230/400 как пишут в документации. Когда нибудь может и в плюс отклонение случиться..
Хотя я вроде бы топил за повышение индукции, так что молчу-молчу (:
С уважением, Вячеслав.
Реклама
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

clvr00, И плотность тока в 3А оставил для того что бы сохранить провод первички
Хотя на 2Фазы запитать не получится. Смещение фаз не круговое будет. 2 полуволны мы поймаем, а третью пропустим мимо. По этому непонятная частота получится
Реклама
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4173354#p4173354"]Хотя на 2Фазы запитать не получится. Смещение фаз не круговое будет. 2 полуволны мы поймаем, а третью пропустим мимо. По этому непонятная частота получится[/uquote]
Ошибка! При включении первичной обмотки транса между любыми двумя фазами он будет питаться синусоидальным однофазным (для него)напряжением 380 В 50 Гц.
Никаких смещений и пр. ереси там не будет.
Я не стал делать замечание про двухфазное подключение, т.к. домыслил, что речь идёт про подключение между двумя линиями и именно линии эти обозваны были «фазами». А не ток.

Потому что две фазы - сдвинутые на 180 градусов синусоиды - это совсем другая тема, к данному разговору отношения не имеющая.
Например правильное название такой схемы - двухфазный однополупериодный выпрямитель. Потому что это два однофазных однополупериодных выпрямителя а фаз две и они сдвинуты на 180 градусов
https://ya.cc/t/fq6-UVjP3DCjSc

Добавлено after 1 hour 30 minutes 4 seconds:
И ещё: не надо делать окно 126х105.
Надо железо перевернуть и длинные стороны сделать стержнями, на которых расположить катушки. Так уйдёт меньше провода, будет выше кпд и жёстче внешняя характеристика.
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение musor »

чтот мне кажется при такой моще 1ф тран рещение тупиковое ... разве чо на 400 щитать и питать линейным - ка в 1ф трансах ТД500.... просто питать фазным такое постояно -перекорежить всю сеть и может даж спалить/поджарить трансик 10кв/400в на входе в здание
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

ТД-500 выпускались 2х модификаций были и на 220В и на 380В. :wink:
Реклама
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

musor, да бросьте вы! Что такое 4 кВт? Два чайника:)) Тем не менее, ТС вроде бы выбрал лучший путь и считает первичку на 400 (380) вольт. Надеюсь... надеюсь что на стержнях будут расположены половинки первички по 200 вольт, а не намотаны две отдельные фазы. Хотя берут сомнения что-то в контексте вышенаписанного.
С уважением, Вячеслав.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

clvr00 писал(а):считает первичку на 400 (380) вольт
Если так, то видимо в месте использования присутствует 3х фазная сеть. А тогда 3х фазный вариант и выпрямитель Ларионова предпочтительней. Если с имеющегося железа не получается взять нужную мощность в 3х фазном варианте то в однофазном тоже не получится, как его не перекладывай.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение musor »

приналичие 3ф траи 3ф сетки под боком брать от ней 1ф питани и потом страдать от пулсаций -глупо
и да считаются 3ф траны под масло неск иначе чем в проге Старичка!
и они по масогабариту выигрывают
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Да что там особо то считать? Нахера там программа для радиолюбителей? Задаешь индукцию и определяешь В/виток и необходимые витки, с учетом коэффициента заполнения окна считаешь максимальное сечение обмоток которым можно мотать. Закладываешь плотность тока не под воздух, а под масло и определяешь максимальный ток и мощность. Вот и весь расчет. :tea:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение musor »

kentgaryk, это мы с тобой это понимаем а тутошня публика ищет в сет кумкулятор для расчеттраноф корторый заточен под сухие до 1ква и пытаются с этим подходом перенести на болеен жирные а оно там все не та ка им каатца...
и коэфициенты другие и индукцию берут болше -пределную и да заход в нас и ХХ в 10-30а там нормалный режим
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Там дольше в окна программы всякую херню забивать будешь! :))) А результат будет - хер поймешь. :wink:
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение charchyard »

охлаждение нужно хорошее
Вложения
rect_6.png
ток намагничения
(90 КБ) 60 скачиваний
rect_5.png
потери в одном диодере
(103.67 КБ) 62 скачивания
rect_4.png
мощи
(103.98 КБ) 45 скачиваний
rect_3.png
ток
(93.15 КБ) 45 скачиваний
rect_1.png
схемка выпрямителя
(78.95 КБ) 52 скачивания
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

Я не пересчитывал, недосуг, но у ТС получились лучшие параметры если удалить средний стержень и намотать на данном железе однофазный стержневой трансформатор. Лучше индукция и ниже потери по меди - потому что площадь окна существенно увеличилась. Я склонен верить, что ТС на верном пути, давайте не будем сбивать его с толку и запутывать.
Материала чтобы понять трансформатор уже достаточно. Осталось взять его в голову, медь в руки и решить задачу.
Хотя у 3 ф транса выпрямитель будет из более дешевых вентилей и ниже пульсации в разы

Добавлено after 9 minutes 34 seconds:
charchyard, 400/3=133А
133*0,6=80Вт/на вентиль.
Почему вы заложили падение 0,8В?
Это с учётом обратного температурного коэффициента диода или из опыта или по справочнику или из спайс-модели?
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение musor »

ср квадр ток через диод неверно пощитан а так вроде все верно
убирать 2стержень не стоит ....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

Уважаемые!!! А есть какая нибудь разница чем мотать вторичку? Шиной или листом? Там всего то 10 витков. Я понимаю 100витков, емкость бы могла получится, а тут всего то 10.
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

Если из соображений, что "лист" есть, а шину покупать надо - то никакой разницы нет. Условия теплоотвода немного другие разве что.
Мотают "листом" полосой медной и ВЧ трансы даже.
Шинкой мотать удобнее будет и все витки будут одинаково охлаждаться.
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение musor »

листом или полосой меди мотать надо с шагом не мене 5мм между виткам/слоями
врядли влезет и да это годно толкамдля жидкостного охладу
для воздужа стоит мотать штнкой на ребро также с шагом равнм ширене шинки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

musor, clvr00, Так там плотность тока 2А. В теории греться не должно. Если он будет греться свыше 80 гр...... мне такой транс не нужен
Ответить

Вернуться в «Питание»