Help! Помогите определить проблему индикатора ивл2-7/5.

[Trim]

Достал лампу - часы Электроника ННБ49-60-057 и начал ее оживлять. Подскажите пожалуйста, что с индикатором ИВЛ2-7/5? (Постарался передать яркость, но все равно середина еще чуть тусклее чем на фото. Это сам индикатор уже уставший и нужно заменить его или нужно ковырять схему часов дальше?
Фото https://ibb.co/647dHWq

[АлександрЛ]

Схемку бы не мешало...

Спойлер

А вы попробуйте замкнуть сетки соседних разрядов - там, у 176ИЕ18, "открытый исток", поэтому они особо КЗ не боятся, а вы сразу увидите, это у вас индикатор "чудит" или счётчик ИЕ18..
Если "сташнобояться", то можно соединить соседние сетки через резистор 10 кОм, например..

зы.. Конденсатор С9.. Сколько таких часов не делал, он, почему- то, больше мешает,чем помогает.. Но к работе индикатора это не относится..

[Борисович]

Trim, индикатор однозначно.Стоит от 150р.Ну если найдёте,где купить.Плату ковырять не стоит,совсем сломаете

[MyxoMop]

Борисович прав. 100% сел индикатор. Ниче больше не трогай, сразу меняй. ВЛИ ваще гавно, долго не жывут - лет 5-7 и яркость в жопу (импорт кстати тоже). Потому я с ними больше не связываюсь. Как крайний случай можешь увеличить накал, на какоето время чуть поможет, но потом полностью в пизду.

[АлександрЛ]

индикатор однозначно.Стоит от 150р.Ну если найдёте,где купить.

https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6076.00
Действительно, 150 руб....

[musor]

можно потренировать накал повышая его и понижая дол норм
был случай с видиком долго не включали был порхожий вид оставил включеным без касеты на пару суток -индюх выровнялся часики стали светить одинакова видимо постепено катод востановил эмисию

[Trim]

Спасибо, значит грешить на индикатор надо.

Замкнуть ноги 2 и 6 например для индикатора? (собственно сетки я и до этого пробовал замыкать, а вот истолковать результат не смог) схема цоколевки -
(https://3.bp.blogspot.com/-vZ0hpFc7Bl0/ ... asheet.jpg)

Итоги по замыканию:
2+6 - яркость индикаторов 5 и 4 разряд (цифры часов) немного подскакивает.
2+15 - яркость 5 и 1 разряд едва подскакивает. (крайняя правая и левая)
самые интересные и нужные варианты (издевательство?)
6+11 - яркость центральных 4 и 2 подскакивает почти в 1.5 раза, но все еще мало (но начинает выравниваться)
6+5 - яркость 4 и 3 разряда довольно неплохо подскакивает
6+11+10 - яркость крайних чутка падает а центральных подтягивается и они почти выравнивают яркость свечения (но по моему в итоге все равно тускловато)

(На всякий, вот еще схемы лампы, вдруг пригодятся кому.)
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s7f4k8.jpg
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s7k63y.jpg
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s90xt2.jpg

[АлександрЛ]

Цоколёвка ламп(ы) - ВОТ-

Итоги по замыканию:
2+6 - яркость индикаторов 5 и 4 разряд (цифры часов) немного подскакивает.
2+15 - яркость 5 и 1 разряд едва подскакивает. (крайняя правая и левая)
самые интересные и нужные варианты (издевательство?)
6+11 - яркость центральных 4 и 2 подскакивает почти в 1.5 раза, но все еще мало (но начинает выравниваться)
6+5 - яркость 4 и 3 разряда довольно неплохо подскакивает
6+11+10 - яркость крайних чутка падает а центральных подтягивается и они почти выравнивают яркость свечения (но по моему в итоге все равно тускловато)

Как раз вопрос был в том, что, если замкнуть сетки "светящегося" и "не светящегося" разрядов- при неисправности микросхемы 176ИЕ18, "несветящийся" разряд начнёт светиться, правда, показывать он будет смесь цифр обеих разрядов, а, при неисправности лампы- "несветящийся" разряд так и останется "не светящимся", ну, или чуть увеличит яркость, только за счёт того, что у него в 2 раза увеличится время подачи на сетку управляющего напряжения.

Вообще этот индикатор можно проверить "в статике", только тогда его придётся выпаять-

Все выводы сеток и анодов соединяются "в одну кучу", на выводы накала подаётся напряжение накала (можно даже от пары "пальчиковых" батареек, а на выводы в "куче" подаётся +18~27 вольт (минус этого напряжения подаётся на один из выводов накала) - должны засветиться ВСЕ аноды во ВСЕХ разрядах.
в качестве источника напряжения 18~27 вольт, при отсутствии ЛБП, или того, что можно было бы использовать в качестве ЛБП, можно использовать 2 или 3 "кроны", соединённые последовательно.

[Trim]

Если можно, мне бы пока не выпаивая определить что именно сбоит.
А то по описанию и тот и другой вариант слегка поднимают яркость свечения.
Хотя больше похож второй вариант с севшей лампой. Т.к свечение хоть и выравнивается при замыкании, но не полностью. И как раз напоминает удвоенное время подачи. (хотя не мне судить, от того и спрашиваю)
Надо видимо просто плюнуть и заказать такой индикатор, только вот с доставкой цену лупят под 400-500р или минимальную сумму заказа ставят 1000р.
(попробую наверно на авито счастья попытать, вдруг нормальные люди там)

[АлександрЛ]

В принципе, в эти часы можно поставить и светодиодный индикатор, правда, скорее всего, при этом понадобится заменить или перемотать силовой трансформатор.
Правда, "дешевле" этот вариант не получится..

[Trim]

Не. Мне в оригинале ее оставить надо. (такой индикатор намного интереснее выглядит чем новые светодиоды итд.)
Авито вроде лучше. 100-150р сам индикатор и рублей 200-300 (сколько почта запросит) за пересылку. (или вообще затариться сразу несколькими на потом)

А насчет подключения для проверки можно развернуто?
Накал все понятно - это у нас крайние выводы. На них вроде расчет на переменку 2.4В? (хотя читал их и постоянкой запитывали при проверке)
По памяти Анод - Плюс, Катод - Минус.
В реале мы запитываем Накал (Катод) от 2.4В переменки и на него же цепляем еще минус 27В Вопрос в следующем - как оно вместе уживается?

И еще вопрос для понимания работы. Как мы тушим сегменты для получения цифр? А то видел про запирающий потенциал на сетке 3V. А понять не могу что это и к чему.
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 85-1-0-444
Просто отключаем подачу напряжения на сегмент-анод в нужный момент? Или там что то другое?

[Борисович]

Trim, а может не загружаться проверкой.Можно легко индикатор спалить.Плюс для проверки надо выпаивать однозначно.Новый поставьте и не думайте.А срок службы у именно таких лет 5.Если думаете использовать долго,закажите пару.
Выпаивать кстати хорошо толстой иглой от шприца,по одному выводу.Минус,сейчас такие найти трудно,в одноразовых тонкие

[АлександрЛ]

[uquote="Trim",url="/forum/viewtopic.php?p=4177608#p4177608"]А насчет подключения для проверки можно развернуто?[/uquote]
Вот так нормально?

И еще вопрос для понимания работы. Как мы тушим сегменты для получения цифр? А то видел про запирающий потенциал на сетке 3V. А понять не могу что это и к чему.

Это "тонкости", которые в ремонте часов вам не помогут, тем более, что в схеме ваших часов "отрицательный потенциал" обеспечивается..
Коротко- на сегменты и(или) сетки подаётся потенциал НИЖЕ потенциала катода, чем обеспечивается ГАРАНТИРОВАННОЕ погасание сегментов.
Минус на сетки в вашей схеме делается стабилитроном VD5, а сами сетки "тянут" в "минус" резисторы R9~R12...

[Trim]

Фух. Выпаял. Проблема и правда в индикаторе. А про тренировку накала можно подробно? Всяко полезные знания. Да и оживить попробую пока заказ придет.
https://ibb.co/68s5CW9

(И спасибо за схему подключения. Чуть по запарке не воткнул напрямую в блоки. Вот тогда и спалил бы индикатор.)

[АлександрЛ]

"тренировка накала" это из той же области, что и попытки "раскачать" дохлый аккумулятор или поставить клизму покойнику- помогает, но ООООООчень редко..

[1en2]

сейчас такие найти трудно

иглы доступны от капельниц и систем переливания крови....

[74LS00]

Вам для ремонта или что?
Зачем изобретать схему включения если для ремонта.

Старые платы наверно на гетинаксе, отпаивается плоским жалом без проблем, дырки там с запасом. Даже двусторонние легко отпаять учитывая что там ноги длинные.

Накал запитан переменкой чтоб равномерная яркость была, вроде как он берётся с отдельной обмотки.
Постоянка часто на батарейных схемах, но чем больше разница накала и анода, тем меньше видно неравномерность яркости.
Люди тоже хуже различают яркость на большой яркости, хотя на камеру будет заметнее, камера наоборот хуже видит малую яркость и тёмные детали на картинке будут намного темнее чем они есть.
На этом работает подсветка ЖК экранов вроде 1602