Фото https://ibb.co/647dHWq
Help! Помогите определить проблему индикатора ивл2-7/5.
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт фев 08, 2022 23:09:51
Достал лампу - часы Электроника ННБ49-60-057 и начал ее оживлять. Подскажите пожалуйста, что с индикатором ИВЛ2-7/5? (Постарался передать яркость, но все равно середина еще чуть тусклее чем на фото. Это сам индикатор уже уставший и нужно заменить его или нужно ковырять схему часов дальше?
Фото https://ibb.co/647dHWq
Фото https://ibb.co/647dHWq
- Реклама
Схемку бы не мешало...
А вы попробуйте замкнуть сетки соседних разрядов - там, у 176ИЕ18, "открытый исток", поэтому они особо КЗ не боятся, а вы сразу увидите, это у вас индикатор "чудит" или счётчик ИЕ18..
Если "сташнобояться",
то можно соединить соседние сетки через резистор 10 кОм, например..
зы.. Конденсатор С9.. Сколько таких часов не делал, он, почему- то, больше мешает,чем помогает..
Но к работе индикатора это не относится..
Спойлер

Если "сташнобояться",
зы.. Конденсатор С9.. Сколько таких часов не делал, он, почему- то, больше мешает,чем помогает..
Trim, индикатор однозначно.Стоит от 150р.Ну если найдёте,где купить.Плату ковырять не стоит,совсем сломаете
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59
Борисович прав. 100% сел индикатор. Ниче больше не трогай, сразу меняй. ВЛИ ваще гавно, долго не жывут - лет 5-7 и яркость в жопу (импорт кстати тоже). Потому я с ними больше не связываюсь. Как крайний случай можешь увеличить накал, на какоето время чуть поможет, но потом полностью в пизду.
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6076.00Борисович писал(а):индикатор однозначно.Стоит от 150р.Ну если найдёте,где купить.
Действительно, 150 руб....
- Реклама
можно потренировать накал повышая его и понижая дол норм
был случай с видиком долго не включали был порхожий вид оставил включеным без касеты на пару суток -индюх выровнялся часики стали светить одинакова видимо постепено катод востановил эмисию
был случай с видиком долго не включали был порхожий вид оставил включеным без касеты на пару суток -индюх выровнялся часики стали светить одинакова видимо постепено катод востановил эмисию
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт фев 08, 2022 23:09:51
Спасибо, значит грешить на индикатор надо.
Замкнуть ноги 2 и 6 например для индикатора? (собственно сетки я и до этого пробовал замыкать, а вот истолковать результат не смог) схема цоколевки -
(https://3.bp.blogspot.com/-vZ0hpFc7Bl0/ ... asheet.jpg)
Итоги по замыканию:
2+6 - яркость индикаторов 5 и 4 разряд (цифры часов) немного подскакивает.
2+15 - яркость 5 и 1 разряд едва подскакивает. (крайняя правая и левая)
самые интересные и нужные варианты (издевательство?)
6+11 - яркость центральных 4 и 2 подскакивает почти в 1.5 раза, но все еще мало (но начинает выравниваться)
6+5 - яркость 4 и 3 разряда довольно неплохо подскакивает
6+11+10 - яркость крайних чутка падает а центральных подтягивается и они почти выравнивают яркость свечения (но по моему в итоге все равно тускловато)
(На всякий, вот еще схемы лампы, вдруг пригодятся кому.)
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s7f4k8.jpg
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s7k63y.jpg
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s90xt2.jpg
Замкнуть ноги 2 и 6 например для индикатора? (собственно сетки я и до этого пробовал замыкать, а вот истолковать результат не смог) схема цоколевки -
(https://3.bp.blogspot.com/-vZ0hpFc7Bl0/ ... asheet.jpg)
Итоги по замыканию:
2+6 - яркость индикаторов 5 и 4 разряд (цифры часов) немного подскакивает.
2+15 - яркость 5 и 1 разряд едва подскакивает. (крайняя правая и левая)
самые интересные и нужные варианты (издевательство?)
6+11 - яркость центральных 4 и 2 подскакивает почти в 1.5 раза, но все еще мало (но начинает выравниваться)
6+5 - яркость 4 и 3 разряда довольно неплохо подскакивает
6+11+10 - яркость крайних чутка падает а центральных подтягивается и они почти выравнивают яркость свечения (но по моему в итоге все равно тускловато)
(На всякий, вот еще схемы лампы, вдруг пригодятся кому.)
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s7f4k8.jpg
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s7k63y.jpg
https://img.radiokot.ru/files/148267/me ... s90xt2.jpg
Цоколёвка ламп(ы) - ВОТ-
Вообще этот индикатор можно проверить "в статике", только тогда его придётся выпаять-

Все выводы сеток и анодов соединяются "в одну кучу", на выводы накала подаётся напряжение накала (можно даже от пары "пальчиковых" батареек, а на выводы в "куче" подаётся +18~27 вольт (минус этого напряжения подаётся на один из выводов накала) - должны засветиться ВСЕ аноды во ВСЕХ разрядах.
в качестве источника напряжения 18~27 вольт, при отсутствии ЛБП, или того, что можно было бы использовать в качестве ЛБП, можно использовать 2 или 3 "кроны", соединённые последовательно.
Как раз вопрос был в том, что, если замкнуть сетки "светящегося" и "не светящегося" разрядов- при неисправности микросхемы 176ИЕ18, "несветящийся" разряд начнёт светиться, правда, показывать он будет смесь цифр обеих разрядов, а, при неисправности лампы- "несветящийся" разряд так и останется "не светящимся", ну, или чуть увеличит яркость, только за счёт того, что у него в 2 раза увеличится время подачи на сетку управляющего напряжения.Trim писал(а):Итоги по замыканию:
2+6 - яркость индикаторов 5 и 4 разряд (цифры часов) немного подскакивает.
2+15 - яркость 5 и 1 разряд едва подскакивает. (крайняя правая и левая)
самые интересные и нужные варианты (издевательство?)
6+11 - яркость центральных 4 и 2 подскакивает почти в 1.5 раза, но все еще мало (но начинает выравниваться)
6+5 - яркость 4 и 3 разряда довольно неплохо подскакивает
6+11+10 - яркость крайних чутка падает а центральных подтягивается и они почти выравнивают яркость свечения (но по моему в итоге все равно тускловато)
Вообще этот индикатор можно проверить "в статике", только тогда его придётся выпаять-
Все выводы сеток и анодов соединяются "в одну кучу", на выводы накала подаётся напряжение накала (можно даже от пары "пальчиковых" батареек, а на выводы в "куче" подаётся +18~27 вольт (минус этого напряжения подаётся на один из выводов накала) - должны засветиться ВСЕ аноды во ВСЕХ разрядах.
в качестве источника напряжения 18~27 вольт, при отсутствии ЛБП, или того, что можно было бы использовать в качестве ЛБП, можно использовать 2 или 3 "кроны", соединённые последовательно.
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт фев 08, 2022 23:09:51
Если можно, мне бы пока не выпаивая определить что именно сбоит.
А то по описанию и тот и другой вариант слегка поднимают яркость свечения.
Хотя больше похож второй вариант с севшей лампой. Т.к свечение хоть и выравнивается при замыкании, но не полностью. И как раз напоминает удвоенное время подачи. (хотя не мне судить, от того и спрашиваю)
Надо видимо просто плюнуть и заказать такой индикатор, только вот с доставкой цену лупят под 400-500р или минимальную сумму заказа ставят 1000р.
(попробую наверно на авито счастья попытать, вдруг нормальные люди там)
А то по описанию и тот и другой вариант слегка поднимают яркость свечения.
Хотя больше похож второй вариант с севшей лампой. Т.к свечение хоть и выравнивается при замыкании, но не полностью. И как раз напоминает удвоенное время подачи. (хотя не мне судить, от того и спрашиваю)
Надо видимо просто плюнуть и заказать такой индикатор, только вот с доставкой цену лупят под 400-500р или минимальную сумму заказа ставят 1000р.
(попробую наверно на авито счастья попытать, вдруг нормальные люди там)
В принципе, в эти часы можно поставить и светодиодный индикатор, правда, скорее всего, при этом понадобится заменить или перемотать силовой трансформатор.
Правда, "дешевле" этот вариант не получится..
Правда, "дешевле" этот вариант не получится..
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт фев 08, 2022 23:09:51
Не. Мне в оригинале ее оставить надо. (такой индикатор намного интереснее выглядит чем новые светодиоды итд.)
Авито вроде лучше. 100-150р сам индикатор и рублей 200-300 (сколько почта запросит) за пересылку. (или вообще затариться сразу несколькими на потом)
А насчет подключения для проверки можно развернуто?
Накал все понятно - это у нас крайние выводы. На них вроде расчет на переменку 2.4В? (хотя читал их и постоянкой запитывали при проверке)
По памяти Анод - Плюс, Катод - Минус.
В реале мы запитываем Накал (Катод) от 2.4В переменки и на него же цепляем еще минус 27В Вопрос в следующем - как оно вместе уживается?
И еще вопрос для понимания работы. Как мы тушим сегменты для получения цифр? А то видел про запирающий потенциал на сетке 3V. А понять не могу что это и к чему.
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 85-1-0-444
Просто отключаем подачу напряжения на сегмент-анод в нужный момент? Или там что то другое?
Авито вроде лучше. 100-150р сам индикатор и рублей 200-300 (сколько почта запросит) за пересылку. (или вообще затариться сразу несколькими на потом)
А насчет подключения для проверки можно развернуто?
Накал все понятно - это у нас крайние выводы. На них вроде расчет на переменку 2.4В? (хотя читал их и постоянкой запитывали при проверке)
По памяти Анод - Плюс, Катод - Минус.
В реале мы запитываем Накал (Катод) от 2.4В переменки и на него же цепляем еще минус 27В Вопрос в следующем - как оно вместе уживается?
И еще вопрос для понимания работы. Как мы тушим сегменты для получения цифр? А то видел про запирающий потенциал на сетке 3V. А понять не могу что это и к чему.
http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 85-1-0-444
Просто отключаем подачу напряжения на сегмент-анод в нужный момент? Или там что то другое?
Trim, а может не загружаться проверкой.Можно легко индикатор спалить.Плюс для проверки надо выпаивать однозначно.Новый поставьте и не думайте.А срок службы у именно таких лет 5.Если думаете использовать долго,закажите пару.
Выпаивать кстати хорошо толстой иглой от шприца,по одному выводу.Минус,сейчас такие найти трудно,в одноразовых тонкие
Выпаивать кстати хорошо толстой иглой от шприца,по одному выводу.Минус,сейчас такие найти трудно,в одноразовых тонкие
[uquote="Trim",url="/forum/viewtopic.php?p=4177608#p4177608"]А насчет подключения для проверки можно развернуто?[/uquote]
Вот так нормально?

Коротко- на сегменты и(или) сетки подаётся потенциал НИЖЕ потенциала катода, чем обеспечивается ГАРАНТИРОВАННОЕ погасание сегментов.
Минус на сетки в вашей схеме делается стабилитроном VD5, а сами сетки "тянут" в "минус" резисторы R9~R12...
Вот так нормально?
Это "тонкости", которые в ремонте часов вам не помогут, тем более, что в схеме ваших часов "отрицательный потенциал" обеспечивается..Trim писал(а):И еще вопрос для понимания работы. Как мы тушим сегменты для получения цифр? А то видел про запирающий потенциал на сетке 3V. А понять не могу что это и к чему.
Коротко- на сегменты и(или) сетки подаётся потенциал НИЖЕ потенциала катода, чем обеспечивается ГАРАНТИРОВАННОЕ погасание сегментов.
Минус на сетки в вашей схеме делается стабилитроном VD5, а сами сетки "тянут" в "минус" резисторы R9~R12...
- Вложения
-
- Проверка индикатора.jpg
- (96.55 КБ) 2131 скачивание
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт фев 08, 2022 23:09:51
Фух. Выпаял. Проблема и правда в индикаторе. А про тренировку накала можно подробно? Всяко полезные знания. Да и оживить попробую пока заказ придет.
https://ibb.co/68s5CW9
(И спасибо за схему подключения. Чуть по запарке не воткнул напрямую в блоки. Вот тогда и спалил бы индикатор.)
https://ibb.co/68s5CW9
(И спасибо за схему подключения. Чуть по запарке не воткнул напрямую в блоки. Вот тогда и спалил бы индикатор.)
"тренировка накала" это из той же области, что и попытки "раскачать" дохлый аккумулятор или поставить клизму покойнику- помогает, но ООООООчень редко..

- Сообщения: 2804
- Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
иглы доступны от капельниц и систем переливания крови....Борисович писал(а):сейчас такие найти трудно
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Вам для ремонта или что?
Зачем изобретать схему включения если для ремонта.
Старые платы наверно на гетинаксе, отпаивается плоским жалом без проблем, дырки там с запасом. Даже двусторонние легко отпаять учитывая что там ноги длинные.
Накал запитан переменкой чтоб равномерная яркость была, вроде как он берётся с отдельной обмотки.
Постоянка часто на батарейных схемах, но чем больше разница накала и анода, тем меньше видно неравномерность яркости.
Люди тоже хуже различают яркость на большой яркости, хотя на камеру будет заметнее, камера наоборот хуже видит малую яркость и тёмные детали на картинке будут намного темнее чем они есть.
На этом работает подсветка ЖК экранов вроде 1602
Зачем изобретать схему включения если для ремонта.
Старые платы наверно на гетинаксе, отпаивается плоским жалом без проблем, дырки там с запасом. Даже двусторонние легко отпаять учитывая что там ноги длинные.
Накал запитан переменкой чтоб равномерная яркость была, вроде как он берётся с отдельной обмотки.
Постоянка часто на батарейных схемах, но чем больше разница накала и анода, тем меньше видно неравномерность яркости.
Люди тоже хуже различают яркость на большой яркости, хотя на камеру будет заметнее, камера наоборот хуже видит малую яркость и тёмные детали на картинке будут намного темнее чем они есть.
На этом работает подсветка ЖК экранов вроде 1602


