561TM2 замена на 155TM2

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4177749#p4177749"]Или может как-то переделать схему, чтобы одновременно была включена только одна фаза? Т.е. режим ШД "полный шаг".[/uquote]Возьмите счётчик 561ИЕ8- выход "4" соедините со сбросом, а сигнал с выходов 0~3 - подайте на ключи..
Правда, крутиться будет только в одну сторону, но "для опытов" пойдёт..

http://rfanat.ru/stanki_chpu/sx-upr-sd.html
Изображение

Верхнюю часть схемы можно заменить генератором на 555 таймере..

зы.. В самой схеме написано "561ИЕ9", это такой же "счётчик Джонсона", только "до восьми", ну, и, цоколёвка у него другая..

Joliat, а вы пробовали просто подать питание на одну обмотку ШД, и его провернуть? Хорошо удерживает, или как?
Реклама
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

АлександрЛ, грешил на ключи, нашел 2003А. Поведение аналогичное.
Хорошо удерживает, или как?
Да, вполне не плохо.

Нашел 155ИЕ6, 155ИЕ7. С нини "каши не сваришь"?
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение musor »

нет....
уже ук4азали какие годны "561ИЕ8
"561ИЕ9", но это неточно...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

Нашел 4017. Clock Enable на землю? Carry out тоже на земню?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

Драйвер ШД-4017-555.png
(86.89 КБ) 68 скачиваний
CO это ВЫХОД!!! Если он не используется, то его никуда подключать нельзя!!!
В КМОП логике подавать "ноль"(GND) или плюс питания можно только на входы, в зависимости от логики работы микросхемы.
Реклама
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

АлександрЛ, спасибо.
Я, если честно, разочарован в этой схеме. Получилось запустить двигатель, но скорость от пары шажков в секунду, до пары оборотов в минуту. Сила удержания - сильно зависит от двигателя.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение musor »

скорость зависит от частоты тактоф и можно побобрать но естествено лимитирована мотором любойшаговик легко крутится до 300ом/м выше уже надо смотреть...
мелкие 3ф шаговики я крутил до 6000об и это не пердел
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

musor, такие скорости достигались на драйверах без программируемых контроллеров?
У себя на лезерном выжигателе и 3d принтере тоже и скорость выше, и удержание лучше.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение musor »

чипы драйвероф типовые масова применяемые в сканерах/принтерах/винтахстарых
на расыпухе не пробовал но должно работать и там при болших скоростях и мощных моторах выласзит проблема гасить эдс самоиндуктора от мотора
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

Нашел у себя KA2821D от дисковода.
Смотрю datasheet.
Как я понял, вход только 3 пина DIR A, DIR B (направление вращения) и CE (Chip enable input) - включение драйвера, при подключении к земле.
Частоту регулировать чип не умеет? Только ВКЛ/ВЫКЛ и изменение направления вращения?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4178610#p4178610"]Нашел у себя KA2821D от дисковода.
Смотрю datasheet
Как я понял, вход только 3 пина DIR A, DIR B (направление вращения) и CE (Chip enable input) - включение драйвера, при подключении к земле.[/uquote]
Как-то недостаточно внимательно смотрите, это всего лишь "силовая часть" драйвера, два H-моста, и ВСЁ!
https://pdf.ic37.com/FAIRCHILD/KA2821D_ ... .html#view
Примерно то же самое- L298-
https://static.chipdip.ru/lib/142/DOC000142991.pdf
Только у неё вход от каждой половинки H моста.
И ещё- у KA2821D выход- 0,5 ампера!! А у вас, как я понял, 1,5 ампера на каждую обмотку.


зы.. Я спрашивал- если на одну из "полуобмоток" подать ток 1,5 ампера- можно ли провернуть шаговик? За вал, или с помощью какого- нибудь рычага?

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4178367#p4178367"]но скорость от пары шажков в секунду, до пары оборотов в минуту. Сила удержания - сильно зависит от двигателя.[/uquote]
Я не нашел параметров вашего ШД, но шаговик и не должен быстро крутиться..
"пара оборотов в минуту", при моторчике "400 шагов на оборот" - это входная частота 800 импульсов в минуту или ~ 13 Гц.. :dont_know:
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

АлександрЛ, KA2821D - снял с платы дисковода. Выводы А и -А, В и -В напрямую идут на обмотки шаговика, который двигает каретку.
зы.. Я спрашивал- если на одну из "полуобмоток" подать ток 1,5 ампера- можно ли провернуть шаговик? За вал, или с помощью какого- нибудь рычага?
Выше отвечал, что держит не плохо, т.е провернуть пальцами можно, но при достаточно большом усилии.
Я не нашел параметров вашего ШД, но шаговик и не должен быстро крутиться..
"пара оборотов в минуту", при моторчике "400 шагов на оборот" - это входная частота 800 импульсов в минуту или ~ 13 Гц.. :dont_know:
Когда я его ставил на ЧПУ, он явно мог быстрей крутиться. И это касается не только конкретно этого ШД. Подключал и другие - поведение одинаковое. Постараюсь заснять видео, с демонстрацией.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

Вчера немножко поэкспериментировал с "нормальным" драйвером ЩД-
https://aliexpress.ru/item/1005002995902232.html
СпойлерИзображение
Заодно попытался разобраться с режимами "полный шаг", "полушаг", и прочие "микрошАги".. :))) :))) :)))
Пока что выяснилось, что режим "полный шаг" - это тот вариант, что даёт схема на CD4017, самый неинтересный режим ШД- с очень малой максимальной частотой вращения и "рывками" при работе..
А вот драйвер на ТМ2, при правильном подключении обмоток выдаёт сигнал "полушаг".. Вроде бы.. :dont_know:
Но до "поэкспериментировать" с самими схемами у меня, пока что, не дошло.. Попробую- опишу результаты.
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

Зарисовал получившуюся схему драйвера шагового двигателя. Возможно, кому-то она будет полезна.


На видео попытался просуммировать всю получившуюся информацию.
Кстати, у П3СУ в 5 раз больше шагов на оборот, чем у того, что приведен на видео. Т.е. он в 5 раз медленнее.
А вот драйвер на ТМ2, при правильном подключении обмоток выдаёт сигнал "полушаг".. Вроде бы.. :dont_know:
Я приводил следующее изображение, на котором показан режим полушага:
Изображение
Здесь идет чередование 2 фазы, одна, 2 фазы, одна и т.д. Благодаря этому и получается добиться плавности хода.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4179015#p4179015"]Я приводил следующее изображение, на котором показан режим полушага:
СпойлерИзображение
Здесь идет чередование 2 фазы, одна, 2 фазы, одна и т.д. Благодаря этому и получается добиться плавности хода.[/uquote]
Добавляете 12 диодов к схеме на 4017, и получаете нужную вам картинку:
СпойлерИзображение
Вложения
Драйвер ШД-4017-555полушаг.png
(161.91 КБ) 133 скачивания
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

АлександрЛ, элегантное решение!
Насколько я понимаю, обычные 4148 туда подойдут? У них частота по datasheet 250MHz.
Скорость, получается, снизится в 3 раза?

И почему перестает работать таймер на частоте всего 40Hz?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4179282#p4179282"]АлександрЛ, элегантное решение!
Насколько я понимаю, обычные 4148 туда подойдут?
Скорость, получается, снизится в 3 раза?[/uquote]Туда даже Д7 или ДГ-Ц24 подойдут... :))) :))) :))) :)))
http://www.155la3.ru/dg_c27.htm

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4179282#p4179282"]И почему перестает работать таймер на частоте всего 40Hz?[/uquote]Не знаю, у меня генераторы на 555 таймере до 300 кГц выдают..
Всё зависит от "зарядного" резистора и "заряжаемого" конденсатора..
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

Д7 застал, ДГ - только видел. :)
И почему перестает работать таймер на частоте всего 40Hz?
Ошибся. Я имел ввиду про счетчик 4017. (К концу недели уже сложно совладать с мыслями)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4179416#p4179416"]Ошибся. Я имел ввиду про счетчик 4017.[/uquote]
А что такого у 4017? Он вообще до мегагерца должен работать!

зы.. Отрылся у меня ДШИ-200-1... Убил часа три, пытаясь его подключить к нормальному контроллеру ШД TB6600
Перепробовал все варианты из сети- ШД, либо "чуть подёргивается", либо вообще стоит колом, либо контроллер уходит в "аварию питания".. Но я его, всё- таки, победил! :beer:
В режиме "биполярный ШД" он заработал при таком соединении:
Изображение
Каждая обмотка ДШИ-200-1 имеет сопротивление всего 1,6 Ома, а в паспорте нарисована схема подключения к питанию 12 вольт- ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОРЫ 5,8 Ома (рис. 9)
Изображение
[uquote="Joliat",url="/forum/viewtopic.php?p=4177466#p4177466"]П3СУ2 - Форм-фактор ДШИ200. На нем написано 1.5А 1,8Ом. Это на 1 обмотку, как я понимаю.[/uquote]
А у него сколько выводов обмоток? У ДШИ-200 на выход- аж ВОСЕМЬ проводов!!!


зы.. Не знаю, как там musor хвастался, что он ШД раскрутил до 6000 оборотов, (имхо) они больше 100~200 оборотов в минуту не крутятся..
Joliat
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36
Контактная информация:

Re: 561TM2 замена на 155TM2

Сообщение Joliat »

АлександрЛ, про резисторы слышу впервые. Полезная информация. Только я не увидел информацию о мощности данных резисторов.

П3СУ2 - 6 выводов. у него соединены по 2 обмотки (начало и конец).
зы.. Не знаю, как там musor хвастался, что он ШД раскрутил до 6000 оборотов, (имхо) они больше 100~200 оборотов в минуту не крутятся..
Согласен. Думаю, он имел ввиду двигатель, который крутит жесткий диск.
Ответить

Вернуться в «Теория»