ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

Хотя, вы берете секундные импульсы для установки - ну и железное у вас терпение!
А кто мешает взять 2 Гц. для установки? Просто я так нарисовал, могу по-другому нарисовать..

А по поводу практики, просто хотелось узнать. Там есть такая штука, ну раз уж у вас оно в симуляторе нарисовано, то вы можете прооверить, но в подобной схеме, мне казалось, что может возникать один лишний импульс в зависимости от фазы луны минутного импульса и фазы секундного при которой отпускается кнопка. Надеюсь, я ошибаюсь...
Наверное, может.. Я с таким сталкивался в схеме с простыми микриками..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб фев 12, 2022 14:26:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение uldemir »

Причем тут микрики? уровень сигнала на минутном выходе сколько-то там секунд (лень искать книжку для точных значений) один уровень и оставшееся время другой уровень. И там, насколько помню, было не 59+1, а (почему-то мне кажется) 40+20. И что произойдёт в момент коммутации? если с 0->0 и 1->1 - ничего не будет, но можно попасть и в тот переход уровней, который будет для ИЕ4 счетным.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

Ну, "рассуждать" на эту тему можно сколько угодно, только вот, "в жизни" это никакого особого дискомфорта не вызывает.. :dont_know:
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение uldemir »

Хорошо, заткнул ты мне рот.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

Просто изобретать "машину Голдберга" можно, сколько угодно- стремиться избавится от ВСЕХ недостатков, не смотря на то, что при этом значительно усложняется схема.. :dont_know:

Спойлерhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0
Slomanaya Strela
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 10:36:35

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Slomanaya Strela »

Небольшая заминка. Отключение индикаторов кнопкой на общий питания индикаторов хотел. Там ток 1А. Мкрокнопки 0,1-0,3А. Просто ключ на полевом транзисторе и резистор 1к в затвор (9в питание, открыт при горящих лампах)? Нормально будет?
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Борисович »

Slomanaya Strela, а зачем отключать то ?Как бы накальные индикаторы - это просто лампочки.По брутальней что то поставить,типа мелкого тумблера и будет замечательно.Нуль незначащий гасить собираетесь?Или и так сойдёт?
Другое дело,что хотите индикаторы без резисторов подключать.А знаете,что сопротивление холодной нити раз в 5-10 меньше,чем горячей? Или как?
Slomanaya Strela
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 10:36:35

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Slomanaya Strela »

Нуль гасить не буду, мне с гашением не нравиться. Тумблера сейчас такого нет в чип и дип придется. А микрокнопки с фиксацией скодо приедут. Корпус если видели то я бы справа два отверстия сделал: одно под провод, повыше под микрокнопку и посадочное место распечатал пластиком, все склеил и приклеил изнутри. А отключать ночью, ну поставлю рядом мне ночью этой подсветки не надо, а на работе поставлю так чтоб не лапали когда меня нет. Резисторы ставлю на каждый сегмент, БП адаптер выберу на 3А наверное.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Rokl »

[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=4179528#p4179528"]Хотя, вы берете секундные импульсы для установки - ну и железное у вас терпение!

Вообще К176ИЕ12,13,17,18 очень интересные.
Начать хотя бы с того, что у них питание, как у 561 серии, т.е. до 15 вольт.
И её можно без проблем использовать для подключения 2х,3х,4х разрядных индикаторов в любой схеме индикации, экономя корпуса мелкой логики 561 серии. Связка К176ИЕ12-13 имеем линейку частот, кратных степени 2, управление многоразрядным индикатором с внешней или внутренней (часовой, минутной, секундной) индикацией (можно одновременно и внешней, и внутренней), питание до 15 вольт (согласно заводским рекомендациям) и сами микросхемы пока не дефицитные.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение 74LS00 »

Наберите горсть логики и гасите как вздумается.
Даже накальные через транзисторный ключ горят только на одной полярности.

СпойлерИнвертировать выход и гасить один сегмент перед ключом.
Распознать диодным И и 0 по сегменту. 1 корпуса ЛА7 хватит, а можно и с транзисторами помудрить, но резюков будет много.
и тут меня отпустило. Ну ладно не получилось не фартануло :)
Slomanaya Strela
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 10:36:35

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Slomanaya Strela »

Паять начал. Решил сначала генератор запустить. Все на панельках. 176ИЕ18 есть 3 штуки. И сразу облом, ну ошибку нашел и исправил порезав две дорожки. Но генератор запускается только если металлической отверткой встать на кондер С2, тогда импульсы на 176ИЕ18 есть, ну вроде почти все секунда,полсекунды,минута, а 32768 и 128 гц кривоватые (осциллограф там чего-то около того по частоте ловит). Чего тут? Фото монтажа вложил. Спасибо!
Вложения
Плата.jpg
(153.54 КБ) 58 скачиваний
Часы на 176ИЕ18_3_4 упр вар1.png
(13.24 КБ) 68 скачиваний
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

Вообще, генератор Пиркса, который "работает" в этой схеме, в КМОП- логике, запускается стабильно, при условии, что кварц исправен..
- Я бы поменял кварц. Поищите обычный часовой кварц- "цилиндрик", мне больше нравятся те, которые ~ 3 мм диаметром-
- Попробуйте убрать подстроечники (оба).. Я вообще, обычно, их не ставлю..
- не очень понятно по виду сверху, как у вас там что соединено
У меня, когда-то, получилось уложить детальки кварцевого генератора вот так:
кварц-ген.jpg
(226.32 КБ) 68 скачиваний

И мне это расположение деталей показалось довольно удачным-
Изображение
Slomanaya Strela
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 10:36:35

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Slomanaya Strela »

Вложил свой рисунок и спринтлайоут. Вдруг кто-нибудь сходу увидит. Кварц я пробовал менять на такую же лодочку. Там у меня от себя еще электролит через диод для сбережения. Напряжение 9-10в.

Добавлено after 3 hours 52 minutes 48 seconds:
На этом этапе вроде все. Впаял кварц цилиндр с материнской платы и вроде все заработало (подстроечники убрал, без них с кварцем лодочка тоже не работало). Кривоваты импульсы 128гц - фронт хороший, а спад растянут немного. Не пойму что с кварцами лодочка? Гармоники какие...?
Вложения
Ген.jpg
(127.85 КБ) 62 скачивания
ИВ-13.lay6
(88.66 КБ) 111 скачиваний
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Борисович »

Slomanaya Strela, Вы голову не забивайте кривотой импульса.Проверяйте часы дальше.А на кривоту не обращайтесь внимания.Когда часы полностью заработают , тогда и будете мелочи дорабатывать
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

На этом этапе вроде все. Впаял кварц цилиндр с материнской платы и вроде все заработало (подстроечники убрал, без них с кварцем лодочка тоже не работало). Кривоваты импульсы 128гц - фронт хороший, а спад растянут немного. Не пойму что с кварцами лодочка?

А этот ваш кварц точно "часовой"?
А про подстроечники в пластиковом корпусе - слышал про то, что это "полное Г"..
В часы надо ставить только керамику-
Изображение

Импульсы 128 Гц, во- первых, вам нафиг не нужны, а во- вторых- у 176ИЕ18 выходы 128 Гц сделаны с "открытым истоком", для того, чтобы выход этой микросхемы согласовывался с ВЛИ без дополнительных "извращений" типа кучи транзисторных ключей, как это делается в микросхеме 176ИЕ12 (можете поискать, чем различаются схемы часов на ВЛИ на 176ИЕ12 и на 176ИЕ18)
Чтобы "спад" был нормальным, можете выход(ы) 128 Гц соединить с "землёй" резисторами, ну, 100 кОм, например..
Slomanaya Strela
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 10:36:35

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Slomanaya Strela »

Ну кварцы лодочка 32768 гц, набор разных на алике купил. А цилиндр около батарейки на мамке стоял, на нем маркировку я не понимаю E32K.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

Это и есть маркировка часового кварца.
А вообще- вот тоже "правильная" маркировка-
WIN_20220308_14_44_44_Pro.jpg
(77.35 КБ) 57 скачиваний
Slomanaya Strela
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 10:36:35

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Slomanaya Strela »

Тогда гуд. Но что не так с лодочками они же 32768 гц? Гармоники там 1 и 3 не понимаю/не разбираюсь.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение АлександрЛ »

Я "лодочек" вот именно в таком корпусе не видел, а вообще "лодочками", обычно, называют советские часовые кварцы-
Изображение
А вот кварцы на 32,768 МЕГАГЕРЦ в таком, как у вас, корпусе, и с надписью "32,768" СУЩЕСТВУЮТ!!!
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=5376.07
Изображение
Так, что- не исключено, что тот кварц не на 32,768 кГц, а на 32,768 МГц!
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: ИВ-13+176ИЕ18+176ИЕ4+176ИЕ3+ULN2804A правильно я думаю?

Сообщение Борисович »

Подстроечные конденсаторы в пластике применял,штуки четыре.Все работают.Все были б/у.
Про новые не знаю.
Ответить

Вернуться в «Практика»