valeriy007 писал(а):рассматривал вариант замены на AO3400, но на нем все тот же эффект !
Разумеется. Он же тоже MOSFET
Поставьте биполярный NPN, в такой задаче ничуть не хуже[/uquote]
а разве есть что то подобное из БИполярных в SOT23 и током на 3-5А
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4181602#p4181602"]Предположил, что конденсаторы у вас керамические (X7R), и что вы подключаете схему обычными проводами, длинной порядка метров. И да, это действительно проходная ёмкость транзистора, не пробой напряжением (хотя всё равно 20 В транзисторы в автомобиль не рекомендовал бы). Проходная ёмкость в данном случае работает прежде всего по переднему фронту питающего напряжения. Вот так выглядит процесс включения на ёмкость 10 мкф:
Почему? А потому что внутреннее сопротивление керамических конденсаторов весьма мало, а вот паразитная индуктивность проводов наоборот, неожиданно большая. Таким образом мы имеем скачок напряжения почти вдвое больше питающего! Ну и колебательный процесс бонусом. Тут можно начать решать проблему многими и многими путями. Первым делом стоит избавиться от лишнего источника помехи. Для этого понизим добротность паразитного колебательного контура провода-конденсатор. Вот такая картинка получается при добавлении последовательного резистора на 1 Ом.
Уже лучше. Лично у меня уже не мигает даже при резисторе с затвора на землю в 10 кОм. Не мигает, но на затворе всё равно образуется 500 мВ!
А у транзистора пороговое напряжение от 600 мВ. Близковато. Ну и ладно, частота переключения не нужна, а потому можно лупануть параллельно затвору конденсатор 10 нФ.
О! 100 мВ. Вот так можно жить. При снятия питания заряд с этого конденсатора стечёт на землю за время, порядка милисекунды.[/uquote]
Да, очень наглядно! )) Спасибо !
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4181602#p4181602"]Вот такая картинка получается при добавлении последовательного резистора на 1 Ом.[/uquote]
Но для меня, не совсем понятно ))
1ом куда добавлять ?
valeriy007, на вход устройства до конденсатора. Стабилизатор запитывать от конденсатора (после резистора), светодиоды (если потребляют ток, больше ампера) запитывать до резистора.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4181612#p4181612"]В схеме один светодиод с током 10 мА. С током в несколько ампер ещё и выключаться будет тоже проблемно, если речь "о каждой микросекунде"[/uquote]
Тут светодиод как пример.
А так, расчет максимальную нагрузку до 1500ма на один транзистор (но я с запасом думал ставить ампера на 3)
Понятное дело что в реале, рабочие токи у светодиодов будут примерно 350-900ма , но лишний запас не помешает.
Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4181622#p4181622"]valeriy007, на вход устройства до конденсатора. Стабилизатор запитывать от конденсатора (после резистора), светодиоды (если потребляют ток, больше ампера) запитывать до резистора.[/uquote]
Очень интересное решение! Видимо, мне стоит попробовать на реальной схеме ваше решение, гашением импульса через резистор.
Я просто сперва не прочитал, "ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО" и подумал (параллельно 1ом) как так , уда такое )))
Поставил по входу питания 14.5v резистор на 1ом , как вы сказали (там в схеме у меня болталась перемычка в 0 ом) закладывал на случай, если придется ставить резистор ограничительный при подачи на стабилизатор 24v.
Так вот реально, светодиоды не вспыхивают совсем там, где стоят по входу с МК на G = R 470ом а между G - S R=10ком
Там где я экспериментировал и ставил по входу с МК на G = 470ом а между G - S =4.7ком вспышка очень слабая но проскакивает. при чем как то хаотично, раз через раз... то есть не постоянно.
Все это без конденсатора между G-S.
Может его не ставить вовсе, если и так будет работать? Скорость задержки затвора в пару миллисекунд в принципе не критично конечно. Но боюсь, не повлияет ли это на RDS, и не начнет ли греется транзистор? Когда ток будет в приделах 1000=1500ма ?
Без конденсатора на грани всё. Может да, может нет. Температура поменялась и всё, всё работает иначе. На такой частоте переключения вклад динамической потери в нагрев транзистора неощутим. Нормально всё будет.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4181671#p4181671"]Без конденсатора на грани всё. Может да, может нет. Температура поменялась и всё, всё работает иначе. На такой частоте переключения вклад динамической потери в нагрев транзистора неощутим. Нормально всё будет.[/uquote]
Я вас понял. согласен, лучше перестраховаться.
Просто не хотелось переделывать схему добавлением конденсаторов на каждый канал.
А может чуток увеличить сопротивление на входе, не поможет?
И странно как то, в такт питанию, конденсатор по входу на стабилизаторе щелкает) Такого не разу не замечал. Как микро реле) Это от чего может быть? Стоит керамика x7r 10мкф 25v.
>TEHb<,
условие - всегда 470ом с МК на G. Между G и S 10ком
изменяемые
1ом по входу , 10мкф керамика (по питанию 7805) , без емкости Между G и S --- работает без паразитный вспышек
1ом по входу , 10мкф керамика (по питанию 7805) , с емкостью Между G и S =0.1мF --- работает без паразитный вспышек
1ом по входу , 10мкф электролит (по питанию 7805) , без емкости Между G и S --- паразитные вспышки есть
10ом по входу , 10мкф керамика (по питанию 7805) , без емкости Между G и S --- паразитные вспышки есть
ps
1ом по входу , вообще БЕЗ - 10мкф (по питанию 7805) , с емкостью Между G и S =560pF --- работает без паразитный вспышек
поставить емкость 10пф нет такой.. под рукой. Понятно что 100пф много конечно.
Страною что если 10ом поставить по входу питания - то появляется паразитная вспышка на светодиоде
так же странно, почему электролит 10мкф 35v на входе питания = на входе стаба не дает такого эффекта как керамика.
pss
еще получается не плохой вариант - это
470ом с МК на G. Между G и S =4,7ком без емкости на G-S - тоже нет вспышек , но если по питанию стоит 1ом и по питанию на стабе 1мкф даже хватает
думаю "какое из зол" менее губительное и к какому варианту прийти ???? )))
Последний раз редактировалось valeriy007 Вт фев 15, 2022 20:25:26, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4181811#p4181811"]valeriy007, электролит 10мкф 35v. Есть такой популярный параметр ESR , у этого до 5 Ом примерно.[/uquote]
Да, почитал, померил керамику там 0,14 - 0,52ом
[uquote="valeriy007",url="/forum/viewtopic.php?p=4181601#p4181601"]странные вещи - вообще G в воздухе висит, а светодиод все равно вспыхивает.[/uquote]Так и должно быть. Для проверки соедините затвор с общим накоротко. Если и при этом будут вспышки - значит, дело не в Миллере, открылся третий путь: ёмкость сток - исток закрытого мосфета. Вот с ним уже бороться будет невозможно, только паллиатив в виде моего первого предложения. Впрочем, если есть возможность запитать светодиод от "немигающего" источника (кажется, тут такое уже предлагали), то победа будет за вами.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4181935#p4181935"][uquote="valeriy007",url="/forum/viewtopic.php?p=4181601#p4181601"]странные вещи - вообще G в воздухе висит, а светодиод все равно вспыхивает.[/uquote]Так и должно быть. Для проверки соедините затвор с общим накоротко. Если и при этом будут вспышки - значит, дело не в Миллере,[/uquote]
G на S - землю, пробило транзистор )))) теперь просто мигает в такт подачи питания.
Ёмкость в затвор всё-таки 10 нано- а не пикофарад. Справедливости ради, первым об этом написал 1en2. так или иначе, я всё-таки затупил: резистор уберёт выброс напряжения, но не сгладит фронт ДО себя. Было бы светодиодов мало, я бы предложил запитать их после резистора. Совсем по-хорошему, конечно,
mickbell писал(а):запитать светодиод от "немигающего" источника
а дальше уже рулить микрухой как бог на душу положит. Но лично я бы остановился на конденсаторе в затвор. Благо, выводы с одной стороны и какой-нибудь 0603 вполне удобно туда встанет.
valeriy007 писал(а):пробило транзистор
Попробуйте какой-нибудь irlml0030, он хотя бы на 30 В. Лучше ещё побольше.
как так , уда такое )))
