Широтно-импульсная модуляция
Широтно-импульсная модуляция
Здравствуйте. Не могли бы Вы помочь советом? Мне нужно из сигнала типа Меандр сформировать Пилу для ШИМ (рис 1). Сложность состоит в том, что частота Меандра может изменяться от 66кГц до 120кГц, поэтому классическая схема ШИМ на RC-цепочке мне не подходит (рис 2)). Так как амплитуда Пилы должна быть равной 5В и не зависящей от частоты Меандра. Не подскажите, как решить эту проблему?
У меня была идея преобразовать Пилу в напряжение через «Преобразователь Частота-Напряжение» и с помощью него шунтировать токозадающий резистор микросхемы ШИМ (UC3825 рис 3), но в этом случае форма пилы будет иметь все «зубья», а мне нужно чтобы они шли через один. Спасибо.
У меня была идея преобразовать Пилу в напряжение через «Преобразователь Частота-Напряжение» и с помощью него шунтировать токозадающий резистор микросхемы ШИМ (UC3825 рис 3), но в этом случае форма пилы будет иметь все «зубья», а мне нужно чтобы они шли через один. Спасибо.
- Реклама
Re: Широтно-импульсная модуляция
Т.е. это будут просто треугольные импульсы, имеющие ту же частоту, что и меандр, но треугольные? Т.е. нужно менять постоянную времени разрядной цепи в зависимости от частоты входного меандра?
Предлагаю цифровую схему. Генератор с частотой в 16-256 раз больше, чем у меандра, синхронизируется с ним. А затем с помощью делителей и ЦАП формируется нужная пила.
Предлагаю цифровую схему. Генератор с частотой в 16-256 раз больше, чем у меандра, синхронизируется с ним. А затем с помощью делителей и ЦАП формируется нужная пила.
Re: Широтно-импульсная модуляция
как я понял основная задача - замодулировать pwm некие прямоугольные импульсы переменной частоты, так?
я думаю что оптимальо было бы не городить аналоговый колхоз работающий только в определенных условиях.
можно посто измерять(напр по количеству отсчетов достаточно быстрого таймера-счетчика) длительность текущего импульса (или периода, смотря что является базовым) и отсчитывать выходной импульс как Tbasе*PWMfactor.
Tbasе можно вычислять по предыдущему периоду, тогда начала входных и выходных импульсов можно сделать почти синхронными (если это важно).
это задачка для attiny4
я думаю что оптимальо было бы не городить аналоговый колхоз работающий только в определенных условиях.
можно посто измерять(напр по количеству отсчетов достаточно быстрого таймера-счетчика) длительность текущего импульса (или периода, смотря что является базовым) и отсчитывать выходной импульс как Tbasе*PWMfactor.
Tbasе можно вычислять по предыдущему периоду, тогда начала входных и выходных импульсов можно сделать почти синхронными (если это важно).
это задачка для attiny4
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Широтно-импульсная модуляция
Ну если допускаеися большое время отклика то можно преобразователь частота напряжение и им кус рулить преобразователя. Настроить характеристику и норм
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Широтно-импульсная модуляция
Спасибо за советы. Буду смотреть в сторону микроконтроллера
- Реклама
Re: Широтно-импульсная модуляция
...Если вернуться к аналоговым методам, можно покопаться в старых подшивках "Радио", там были схемы октан-корректоров, содержащих узел с нужным функционалом... Но вот номер не вспомню - давно это было, в доинжекторную эпоху...
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Широтно-импульсная модуляция
Диф цепочка в зависимости частоты выпрямляется и правит затвором кп103 кп303 тот в ос оу
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Широтно-импульсная модуляция
Можно соорудить функциональный генератор и соорудить ФАПЧ на входном сигнале. При резком изменении частоты, конечно, будет отрабатывать её не сразу.
А сразу никто не будет, ну разве что нанять Нострадамуса, заранее знающего период следующего импульса.
А сразу никто не будет, ну разве что нанять Нострадамуса, заранее знающего период следующего импульса.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6377
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: Широтно-импульсная модуляция
[uquote="Antel45",url="/forum/viewtopic.php?p=4193570#p4193570"]Мне нужно из сигнала типа Меандр сформировать Пилу для ШИМ (рис 1). Сложность состоит в том, что частота Меандра может изменяться от 66кГц до 120кГц...[/uquote]
Это что же за ШИМ такой, у которого меняется не только скважность, но и частота?
Может расскажете для чего всё это нужно? Тогда и советы будут более дельными.
Это что же за ШИМ такой, у которого меняется не только скважность, но и частота?
Может расскажете для чего всё это нужно? Тогда и советы будут более дельными.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Re: Широтно-импульсная модуляция
Кстати, у сигнала типа меандр ШИМа не может быть по определению: у меандра по определению скважность равна 2.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3238
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Широтно-импульсная модуляция
Я помню фамилию автора, она редкая - Вычугжанин. Ещё до октан-корректора была статья с названием вроде "формирование фазового сдвига ..." дальше не помню, искать лень.As писал(а): можно покопаться в старых подшивках "Радио", там были схемы октан-корректоров, содержащих узел с нужным функционалом...
Нет ничего практичнее хорошей теории
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Широтно-импульсная модуляция
Меандр это и есть шим. 50% шима
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Широтно-импульсная модуляция
50% - это ага, но где там модуляция?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Широтно-импульсная модуляция
модуляция константой, просто частный случай 
остановившиеся часы 2жды в сутки показывают точное время...
остановившиеся часы 2жды в сутки показывают точное время...
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Широтно-импульсная модуляция
Не факт. У меня недалеко мост через витим. И там часовые пояса меняются. Так что часы могут и 4 раза правильное время показать)))
А если самолет быстрый пребыстрый то можно и больше раз)))
А если самолет быстрый пребыстрый то можно и больше раз)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Широтно-импульсная модуляция
Спасибо за обсуждение. Чтобы внести больше ясности, добавил схему к своему вопросу. В ней блок ФАПЧ подстраивается под частоту резонанса и управляет двумя транзисторами инвертора напряжения. В тоже время, блок ГУН формирует пилообразное напряжение, с помощью которого можно регулировать длительность импульсов управления транзисторов Т3 и Т4.
Оригинал статьи прикрепил.
Оригинал статьи прикрепил.
Re: Широтно-импульсная модуляция
Ну если ФАПЧ уже и так есть, то сам аллах велел сделать ГУН с пилообразным выходом, амплитуда которого постоянная, что обеспечивается смехотехникой самого ГУНа. Второй выход - для замыкания петли ФАПЧ - меандр.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Широтно-импульсная модуляция
Ага. Здесь частота сильно не плавает. Все равно возле резонанса ходит. Да и обратные связи подстроят. Можете обойтись обычной RC цепочкой. Или формировать импульсы для ШИМ каким-нибудь одновибратором.
Re: Широтно-импульсная модуляция
Antel45, а я правильно понял что конечная задача состоит в том чтоб управлять током через нагрузку подключенную к мосту из 4fet. и допускается формирование этого тока одним прямоугольным импульсом синхронизированным по фазе с неким внешним сигналом квантованным по 1 уровню и более ничего?
а вся эта замечательная пилорама это просто некий вариант решения вышеозначенной задачи?
или я чегото не понимаю?
зы я нисколько не против аналоговой техники, когда она упрощает задачу но на первый взгляд это совсем не тот случай...
если задача, как написано в топике именно в формировании пилы то и она отлично решается цифровым способом: из базовой длительности вычисляется нужный наклон пилы и она формируется в DAC c нужным наклоном ступеньками по отсчетам или, если мы хотим идеальную аналоговую пилу то DAC задает напряжение=ток=наклон один раз на весь зуб пилы. полученным с DAC током заряжается интегратор на операционнике. (ps интегратор можно заряжать и PWM вместо DAC, тогда линейность пилы будет определяться частотой и разрешением pwm)
а вся эта замечательная пилорама это просто некий вариант решения вышеозначенной задачи?
или я чегото не понимаю?
зы я нисколько не против аналоговой техники, когда она упрощает задачу но на первый взгляд это совсем не тот случай...
если задача, как написано в топике именно в формировании пилы то и она отлично решается цифровым способом: из базовой длительности вычисляется нужный наклон пилы и она формируется в DAC c нужным наклоном ступеньками по отсчетам или, если мы хотим идеальную аналоговую пилу то DAC задает напряжение=ток=наклон один раз на весь зуб пилы. полученным с DAC током заряжается интегратор на операционнике. (ps интегратор можно заряжать и PWM вместо DAC, тогда линейность пилы будет определяться частотой и разрешением pwm)


