Все о биполярном транзисторе.

[12943]

Бэсполэзно, мёртвому припарки.

[AlexS4]

chiefset, обычно принята такая терминология: электрический(обратимый) и тепловой(необратимый) пробои.
первый это необходимое условие для второго. а достаточным условием является превышение некой пороговой энергии электрического импульса или мощности в течение достаточного времени, после которой структура прибора повреждается. остальное - лилика

[chiefset]

Тьфу. Дошло. Спасибо, что пытались дояснить, не аппелируя цитатой из того, по чему вопрос, и не отвечая методикой измерения тока на вопрос, что такое максимальное напряжение. Торкнуло меня что-то. Не понял, что стоит за минимальное напряжение 30 В про максимальное обратное.
Попробую опять своими словами. То есть определяюшим фактором пробоя служит не просто напряжение, а скорее более важным для разрушения является обратный ток, который допускается в обратном направлении. Однако в силу ВАХ при таком допущенном в цепи токе падение напряжения напряжения будет может 40 В, может 50 В (максимальное-то в справочнике не указано), а может и ровно 30 В (ведь сказано не "более 30").
А ток отсечки естественно нужно понимать не более 100наноампер, а 100нА при 30 В (или расчетный ток или попался транзистор, который не пробился при ровно 30 В).
Кажется я для себя и ответил на вопрос, аналогичный про обратное напряжение эмиттер - база. Если в цепи существует некое обратное напряжение на базу, то если цепью ограничить ток, что он будет меньше тока, указанного в справочнике по пробою, то транзистор (переход база-эмиттер) не выйдет из строя. Ток будет меньше разрушающего.

[PenguinChik]

Существует ли в биполярном транзисторе такой параметр, как неуправляемый базовый ток?

[HochReiter]

(Не)управляемый чем? Током коллектора? Напряжением база-эмиттер? Чем-то ещё?

[PenguinChik]

Просто неуправляемый базовый ток. Про неуправляемый ток коллектора я в курсе. Но вот в одном месте я прочитал, что есть еще неуправляемый базовый ток, что мол, транзистор может самопроизвольно открыться из-за него. Вот и захотелось выяснить, есть ли на самом деле подобный процессы в базе транзистора.

[falkonist]

Может. https://forum.cxem.net/index.php?/blogs ... %BE%D1%80/
Хотя официально такого параметра вроде бы и нет.

[AlexS4]

[uquote="PenguinChik",url="/forum/viewtopic.php?p=4197079#p4197079"]Про неуправляемый ток коллектора я в курсе. Но вот в одном месте я прочитал, что есть еще неуправляемый базовый ток, что мол, транзистор может самопроизвольно открыться из-за него.[/uquote]
этот параметр является производным от обратной ветви вах коллектора и прямой ветви вах эмиттера, это какбы некрасивое бытовое упрощение вроде понятной всем "центробежной силы", заставляющей грузики "разбегаться", вместо строгого но почемуто неясного:) центростремительного ускорения, меняющего траекторию грузиков и создающего один из векторов, сумму которых мы рассматриваем ))

да, если базу оставить висеть в воздхе(что по сути является непрофессиональным дизайном, а часто ошибкой по непониманию) и напряжение на коллекторе достаточно большое чтоб тек какойто ощутимый ток - то возникает ПОС по току и да может случиться лавинообразное открытие.
у германиевых транзисторов с их большими обратными токами этот процесс более мягкий и лавинные режимы даже иногда использовали в любительских схемах для линейного(ну почти линейного:) усиления с большими коэффициентами. в пром технике такое не применяли из-за нестабильности(ненадежности) выхода на режим.

[HochReiter]

Но вот в одном месте я прочитал, что есть еще неуправляемый базовый ток

В каком месте? Хотелось бы подробнее ознакомиться с таким утверждением прежде, чем начать комментировать его.

[murzistor]

Может быть, имеется в виду обратный ток базы за счёт неосновных носителей в полупроводнике?

[HochReiter]

Что такое "обратный ток базы"? Ток через переход база-коллектор или база-эмиттер? Первый из них более известен как обратный ток коллектора. Возможно, ТС говорит о сквозном токе, но пусть лучше сам расскажет, о чём.

[Vittaly76]

Добрый день!
Имеется вот такой кусок схемы, в которой pnp-транзистор используется в качестве ключа при подключении реле к выходу МК.

Она неверная, так как выход МК 3,3V, а реле и транзисторный ключ работают на напряжении 5V. Подскажите, какой может быть наименее болезненный и проблемный путь по исправлению схемы? Печатная плата уже изготовлена, и радикально что-то переделывать крайне сложно...

[murzistor]

Рассчитать резисторы R18 и R19, чтобы при подаче с контроллера 3.3 В транзисторы были гарантированно открыты.
Возможно, 1К вполне подойдёт...

Добавлено after 17 minutes 8 seconds:
Разница напряжений 5 - 3.3 = 1.7 В, напряжение Э-Б примерно 0.7, на резисторах будет 1 В. При сопротивлении 1 кОм ток базы будет 1 мА, ток коллектора = ток базы х минимальная бэта транзисторов - для S8850 это 85.
Если 85 мА достаточно для открытия реле и загорания светодиода - то схема нормальная. Иначе нужно подобрать транзисторы по бэте или уменьшить сопротивление резисторов базы.
П. С. Не надо гнать на схему, при питании 3.3 В эти ключи вообще не откроются.

[akl]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4198260#p4198260"]... при питании 3.3 В эти ключи вообще не откроются.[/uquote]Наоборот, никогда не закроются.
Светики надо бы перевернуть.

[12943]

[uquote="Vittaly76",url="/forum/viewtopic.php?p=4198258#p4198258"]Подскажите, какой может быть наименее болезненный и проблемный путь по исправлению схемы? Печатная плата уже изготовлена, и радикально что-то переделывать крайне сложно...[/uquote]
Нужно сделать так:


транзистор оставить такой, какой был.

Добавлено after 15 minutes 10 seconds:
Для точного решения нужно знать:
- допустимый ток МК,
- тип реле или сопротивление его обмотки,
- возможность замены транзистора.

[Динозавр]

Vittaly76, Последовательно с R18,19 по красному светодиоду.
На них стабильное падение напряжения 1,7В.

[falkonist]

Не факт. Как-то отбирал из несколько десятков. Отечественные - 1,5...1,7 В, импортные - 1,9...2,1 В.

[12943]

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4198520#p4198520"]Vittaly76, Последовательно с R18,19 по красному светодиоду.
На них стабильное падение напряжения 1,7В.[/uquote]
Так дороги надо резать.

[falkonist]

Как бы всё поменять, ничего не меняя?

[AlexS4]

есть диоды с резистором напр SML1206 (led with integrated resistor) для 5V пойдет любой LED, хоть касный 1.5V хоть синий 3.2V хоть уф с белым люминофором 3..3.6V, обычно там такой резистор что тока базы будет предостаточно но gpio перегрузить не получится.