Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Jujulica писал(а):А если планируется сделать прибор стационарным, с питанием от сети и не важны габариты, есть варианты с другим питанием, например 12в ? Это чтото даст?
Если стационарный, то питание зг лучше сделать стабильное - 8В, а общее от импульсного блока стабильное - 12В.

В любом случае не перегружайте излучатели, должно быть средне-квадратичное не более - 25В. (можно и 20В).
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79588
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение HariusHek »

Кто-нибудь собрал испытал что-то подобное? Или всех экспериментаторов собаки покусали?
А то у меня есть и причина для сборки такого прибора/дивайса, и Т-25 лежат и пылятся:
Т-25.jpg
(33.41 КБ) 142 скачивания
И кой-какие мысли по поводу схемы имеются.
Хотелось бы узнать, стоит ли овчинка выделки?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

HariusHek писал(а):И кой-какие мысли по поводу схемы имеются.
Мысли материлизовать и сюда в виде схемы... :dont_know: Рассмотрим с удовольствием.

Добавлено after 50 seconds:
HariusHek писал(а):Кто-нибудь собрал испытал что-то подобное?
В теме много об это есть информации.

Главное - это приличная мощность излучения. Все маломощные схемы, что гуляют в интернете - мало эффективны.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79588
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение HariusHek »

Вот тут, как мне думается, схема изящнее:
РХ11_2_36.png
(44.87 КБ) 182 скачивания
Во-первых, не требуется куча индуктивностей, самые которые у нас в Екатеринбурге Чип и Дип обещают по 150 рублей за штуку(!!!). Ещё и под заказ.
У BOURNS в Промэлектронике это в разы дешевле, но из имеющегося в наличии только типоразмера 10х12 и больше, что для карманного варианта мало подходит, даже о причине плотности (веса) и размера сердечников таких ферритов.
Использовать индуктивность ЕЩЁ И в качестве резистора, и подбирать ЕЩЁ И не только по индуктивности, НО И по сопротивлению, это нонсенс и не комильфо.
У меня 10 УЗ-излучателей, и я собираюсь задействовать их все и сразу. И как в описании: один резонансный контур из излучателей и одной катушки индуктивности, которую буду подбирать в зависимости от общей ёмкости излучателей, чтоб на выходе получилась нужная частота резонанса.
Кстати, японец вряд ли отбирал 200 штук излучателей по частоте. И расположил он их на платах вовсе не на расстоянии в две длины волны, а рядом, вплотную:
Скриншот 09-02-2022 220041.jpg
(114.09 КБ) 166 скачиваний
Для исключения сквозного тока через транзисторы есть специальные драйверы с задержкой по времени, типа IR1211 или 1211ЕУ, а мощность выходного каскада на MOSFET можно регулировать с помощью DC-DC преобразователя.
В конце-концов людям не экономия нужна, а эффективность работы данной приблуды. А то можно за 1000 рублей собрать, потом за 30 000 лечиться о укусов. Вот поэтому я и спрашиваю: КТО И КАК КОНКРЕТНО ИСПЫТАЛ? Рекламная чешуя с китайским чем-то жёлтым, где ОДИН излучатель меня мало интересует.

Как и заверения в том, что все собаки разбегались или собирались в стаи при одном нажатии на кнопку.
Я конкретно спросил: РЕЗУЛЬТАТЫ КАКИЕ?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

HariusHek писал(а):не требуется куча индуктивностей,
Две индуктивности - это не есть куча индуктивностей, которые самому леко сделать.

Остальные две индуктивности совсем не обязательны, как и в приведённой твами схеме их нет.
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79588
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение HariusHek »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4195323#p4195323"]
HariusHek писал(а):не требуется куча индуктивностей,
Две индуктивности - это не есть куча индуктивностей, которые самому леко сделать.

Остальные две индуктивности совсем не обязательны, как и в приведённой твами схеме их нет.[/uquote] В твоей схеме 4 индуктивности, если ты считать не разучился:
01.png
(73.66 КБ) 137 скачиваний
Это во-первых.
Во-вторых, я так понимаю, что статью в журнале "Радиохобби" за 2011 год , которую я упомянул, ты не читал.
Там просто-напросто этот японец измерил ёмкость параллельно подключенных УЗ-излучателей и намотал одну катушку, которую подключил последовательно с каждой группой УЗ-излучателей. Если прочитать заметку в журнале, то катушек, надо понимать, у японца было всё-таки 2, Но там задачи были совсем иные: один канал был модулированным, другой излучал немодулированные УЗ-колебания в противофазе, в точке пересечения, грубо говоря, УЗ- колебания гасили друг-друга за счёт разности фаз в 180 градусов, а моделирующая один из каналов составляющая была слышна в точке взаимокомпенсации УЗ-несущей, Частота несущей там была 40 кГц,

Ещё замечание. На том же "Кварц", если не ошибаюсь, были УЗ-излучатели с примечанием "пол.", то есть, поляризованные, надо понимать. Если парочку таких поставить рядом и включить в противофазе, то эффект будет практически нулевой. Если свечку будет гасить каждый по отдельности, то на каком-то более значительном расстоянии эффект будет нулевым.

И ещё, FAKIR, тебя спрашивали тут об RST 5100, так вот, они имеют второй пик резонанса, и на расстоянии 10 см, на 25 кГц выдают более 120 ДБ, что не так уж и плохо... Если рупор применить. Недостаток у них, это не звуковое давление, а размеры.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

HariusHek писал(а):В твоей схеме 4 индуктивности, если ты считать не разучился:
Зачем же так грубо?

L1 и L2 - эти индуктивности необходимы, а последовательно с излучателями ставить НЕ обязательно. Форма сигнала будет не синусоида, но это не сказывается на акустическом давлении ультразвука.

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
HariusHek писал(а):И ещё, FAKIR, тебя спрашивали тут об RST 5100,
Нравится RST 5100 - используйте. :dont_know:

Кстати, ваша схема стационарная, так как питание - 24В, 12В. А в статье рассматривается компактный вариант прибора.
Добавьте ещё DC-DC преобразователи для носимого варианта.

И обратите внимание на то, что в теме есть несколько эффективных, мощных и простых схем догчейзеров.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

https://yandex.by/images/search?pos=4&i ... ource=serp

Надо бы измерить индуктивность и активное сопротивление трансформатора от светодиодных ламп...

Может быть подойдут в качестве дросселя в схеме догчейзера... :dont_know:
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4196663#p4196663"]Надо бы измерить индуктивность и активное сопротивление трансформатора от светодиодных ламп...[/uquote]
Измерил несколько таких трансформаторов китайским тестером Mega328, вот что показал: (идуктивность mH/ om)
5.19/4.0
5.06/7.2
4.94/4.1
3.94/6.1
5.49/6.1
4.02/7.9
3.84/7.7
4.09/5.7
Я не сильно разбираюсь какое это сопротивление показывает, активное или?
Тутже возникает вопрос про индуктивности в схеме, те что с китая получил на 1 mH тестер показывает сопротивление 6.4 ома, а надо вроде 14. FAKIR, гдето тут уже писали какое сопотивление добавить, напомните или укажите где это плз..
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Индуктивность вполне подходит для схемы. Предпочтение надо отдать тем трансформаторам, де активное сопротивление выше.
1 мг совсем не обязательно.

Если используете Dc-DC конвертер, то напряжение питания при настройке понижают до значения 6-7В и смотрят, чтобы на излучателях средне квадратичное было не менее - 20В. Если меньше, то поднимают напряжение питания.

Ораничивающие резисторы желательно поставить - 27-33Ом. (но всё зависит как от напряжения питания, так и от активного сопротивления дросселей).

С конвертером настройка упрощается, так как есть возможность изменять напряжение питания.
Aleks16
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2022 17:33:40

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Aleks16 »

Собрал простейшую схему догчейзера приведённую на 2 стр. для подбора излучателей. Вроде работает :). FAKIR, объясните новичку:

1. в какие точки на схеме подключать цифровой осцилограф для определения частоты... куда основной щуп, а куда землю?
2. "Частоту генератора устанавливают выше на (500-800Гц)" - это относительно номинальной частоты излучателя (у меня на 22 кГц) или относительно той частоты, которую я получу при измерении по п.1?
3. на какое напряжение должны быть конденсаторы С1,С2,С6?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Aleks16 писал(а):1. в какие точки на схеме подключать цифровой осцилограф для определения частоты... куда основной щуп, а куда землю?
- Щуп подключают к коллектору VT2, а второй конец к общему проводу.

- Частоту генератора вначале можно ставить ровно 22 кц в вашем случае, а потом по максимальному отклонению пламени свечи уточнять частоту.

- С1, С2, С6 - от 16В и выше...
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4182335#p4182335"]
Jujulica писал(а):Наверняка можно через схемку подключить приемник чтоб проверить передатчик,
надо зашунтировать излучатель резистором - 4,7к и подать на усилитель с 1 транзистором.[/uquote]
Может использовать каскад на первом транзисторе из схемы УЗ индикатора и смотреть сигнал на колекторе Т1 ?
https://radiokot.ru/circuit/digital/security/43/
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Jujulica писал(а):Может использовать каскад на первом транзисторе из схемы УЗ индикатора и смотреть сигнал на колекторе Т1 ?
Можно и так, но ваш приёмный излучатель может иметь отклонение от своего номинала по частоте, поэтому надо его шунтировать резистором не 10К, а меньшим номиналом, например - 1К, если на коллекторе транзистора хватит сигнала для измерения.
SergAG
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение SergAG »

Осилил первые 5 страниц, и потом перешел в конец. Были ли еще схемы, кроме тех, что размещены в начале? Моя задача - отгонять собак, которые садятся гадить на проезде у участка на даче. То есть стационарный уличный девайс, питание и размеры не важны.
На али есть у того же продавца, что вы давали, 24мм датчики https://aliexpress.ru/item/32849577042. ... 30665D0P1J
Комплект 5 штук стоит столько же, сколько 10шт 16мм, но куда их девать потом? Из пяти наверняка можно две пары подобрать. Будут ли работать ваши схемы с такими излучателями?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

SergAG писал(а):Были ли еще схемы, кроме тех, что размещены в начале?
В теме есть ещё несколько мощных схем (ближе к концу темы).

Излучатели подойдут для догчейзера. 5 штук и используйте, только питание надо увеличить до - 12В и поставить мощные транзисторы. Все эти доработки кже обсуждались.
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=2672733#p2672733"]Есть ещё один вариант, это оставить 2 выходных каскада и сделать их работу синхронной.
К выводу №10 подключить через резистор и второй выходной каскад.
.[/uquote]
Если выход микросхемы тянет два мосфета, может подключить по два к 10 и 4, подключить 2х4 = 8 излучателей? Это к тому что мне мобильность не нужна а мощность - да.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Я где то писал, что для умощнения схемы надо использовать мощные транзисторы, напр. IRF640, но для их раскачкм потребуется 2 лог элента соединить параллельно.

Др соответственно должны выдерживать увеличенный ток.

Но есть же схема и с трансформатором и микросхемой 1211еу1.
Jujulica
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2022 13:41:37

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение Jujulica »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4201538#p4201538"]Но есть же схема и с трансформатором и микросхемой 1211еу1.[/uquote]
Наверное эта схема только мало инфы про нее и описания нигде не нашел
Вложения
22ok0k8lpp.jpg
(22.95 КБ) 167 скачиваний
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23557
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)

Сообщение FAKIR »

Jujulica писал(а):мало инфы про нее и описания нигде не нашел
Какая там нужна инфа? Только трансформатор намотать, а так всё просто и понятно.

Светодиоды можете исключить, диф-цепочку тоже, будет меандр.



(Можно совсем убрать прерывание и исключить логическую микросхему, тогда вывод 2 микросхемы соединить с общим проводом.

Частоту 25 кгц (на выходе сигнала микросхемы, выводы 4 и 6) устанавливают потенцометром с 7 вывода микросхемы.)
Последний раз редактировалось FAKIR Пн мар 21, 2022 13:52:31, всего редактировалось 3 раза.
Ответить

Вернуться в «Статьи»