Вопрос про движение тока относительно фазы и нуля.

[Rayzer Phoenix]

Когда задаю вопрос все стараются отвечать именно хитро*****нными словами и плюются терминологией, тупо чтоб запутать, либо сами не знают. Теорию я знаю, но не понимаю технически как это работает "на пальцах".
1. Точно знаем как с трехфазного генератора идет ток по сети.
2. Точно знаем как на генераторе поворачивается магнит назовем для простоты их красный-плюс и синий-минус.
3. Точно знаем как после трансформатора идет ток по фазе в розетку через ноль.
4. Точно знаем что фаза меняет полярность плюс-минус 50 раз в секунду.
5. Точно знаем что на распределительном общедомовом трансформаторе ноль заземляют.
Теперь факты из физики.
6. Точно знаем что молния во время грозы это положительный заряд, а земля отрицательный, поэтому молния и бьет в землю, и именно потому что земля отрицательный заряд.
И вот тут загвоздка. Понятно что во время работы генератора когда происходит поворот положительного магнита (красный-плюс) ток по фазе идет на ноль (который заземлен на трансформаторе) и уходит в землю. И вот вопрос, а в обратном случае тогда как? Когда время работы отрицательного магнита (синий-минус), фаза что вытягивает электроны из земли или просто бездействует? Знатоки, объясните именно этот момент и просьба чушь не писать, хочу разобраться в данном вопросе.
п\с. Ни один препод по физике не смог ответить на этот вопрос.

[Света]

Ну, во-первых, ноль идёт отдельным проводом, если посмотрите на воздушную линию, то увидите 4 провода.
Во-вторых, Земля - это достаточно хороший проводник и все токи, текущие по Земле - это токи по проводнику, который просто включён параллельно нулевому проводу. Гроза здесь не причём.

[Rayzer Phoenix]

Про грозу просто для понятия что земля это минус. Мне больше важен вопрос как протекает ток во время отрицательного оборота генератора, что из земли сосет или вообще в этот период времени бездействует? Я бы понял если в розетке менялась полярность на 2 контактах, но тут меняется только на одном.

[сэм]

Напрааленте даиженич тока- это чисто условное понятие для начальной школы.

[electroget]

[uquote="Rayzer Phoenix",url="/forum/viewtopic.php?p=4217839#p4217839"]ток по фазе идет на ноль[/uquote]

Ток через нагрузку идёт в ноль ТОЛЬКО у вас в квартире. К генерации и к заземлению это не имеет отношения.

[Rayzer Phoenix]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4218013#p4218013"]Напрааленте даиженич тока- это чисто условное понятие для начальной школы.[/uquote]
Всмысле! Тогда как же он движется? Я лишь знаю только то что объясняли по физике, про движение электронов по проводнику от + к -

[vlasovzloy]

До сих пор самые умные ученые не выяснили природу электричества, а он тут на форуме вопросы задает))) да, при обратном провороте ток из земли течет в проводник. В розетке переполюсуется 50 раз в секунду. Это как общепринятое явление схематически практически. Досконально никто не знает что там в проводах творится, электроны куда двигаются или виртуально передают информацию или вообще как. А хз как

[Rayzer Phoenix]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4218020#p4218020"][uquote="Rayzer Phoenix",url="/forum/viewtopic.php?p=4217839#p4217839"]ток по фазе идет на ноль[/uquote]

Ток через нагрузку идёт в ноль ТОЛЬКО у вас в квартире. К генерации и к заземлению это не имеет отношения.[/uquote]
Пусть в квартире. Положительный идет в ноль, куда тогда идет отрицательный? К генерации и к заземлению это как раз таки имеет прямое отношение, как нас учили: генерируется ток ДВУМЯ разными магнитами, и ноль на трансформаторе заземляется (от 3 фаз в центральной точке по системе звезда кажется).

[сэм]

В журнале по энергетике прочитал ,что ученые установили электрон не существует сам по себе, он создает электронное облако , двигаясь по хаотичному закону и математически расчитать место нахождения во времени невозможно

[Rayzer Phoenix]

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4218025#p4218025"]До сих пор самые умные ученые не выяснили природу электричества, а он тут на форуме вопросы задает))) да, при обратном провороте ток из земли течет в проводник.[/uquote]
Значит я был прав. Фаза из земли сосет ток, при отрицательном повороте! Как бы ржачно это не звучало...

[Martian]

вообще-то наоборот.

[roman.com]

в квартире.

В квартиру приходят два провода - фаза и ноль.

генерируется ток ДВУМЯ разными магнитами

угу))
1- когда магнит в одном положении на фазе плюс ("+") а на нуле минус ("-"). Ток течёт из фазы в ноль. От плюса к минусу.
2- когда магнит в другом положении на фазе минус ("-") а на нуле плюс ("+"). Ток течёт из нуля в фазу. От плюса к минусу.
А заземление не имеет к этому никакого отношения))

[Rayzer Phoenix]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4218032#p4218032"]

в квартире.

В квартиру приходят два провода - фаза и ноль.

генерируется ток ДВУМЯ разными магнитами

угу))
1- когда магнит в одном положении на фазе плюс ("+") а на нуле минус ("-"). Ток течёт из фазы в ноль. От плюса к минусу.
2- когда магнит в другом положении на фазе минус ("-") а на нуле плюс ("+"). Ток течёт из нуля в фазу. От плюса к минусу.
А заземление не имеет к этому никакого отношения))
[/uquote]
Ок. Тогда зачем при трехфазной системе центральную точку заземляют? Ведь ноль с землей это как раз та самая точка соединения 3 фаз.

[Martian]

Всё условности. И электроны ползут от минуса к плюсу.

[roman.com]

Тогда зачем при трехфазной системе центральную точку заземляют?

https://www.youtube.com/watch?v=6Pvt_Hg5IWA

[electroget]

[uquote="Rayzer Phoenix",url="/forum/viewtopic.php?p=4218026#p4218026"]Пусть в квартире. Положительный идет в ноль, куда тогда идет отрицательный?[/uquote]

В квартире нет положительного и отрицательного. Есть фаза и ноль. Движение тока через нагрузку по направлениям идет поочередно, половину периода в одну сторону, половину периода в другую.

[Martian]

Да, в одну сторону потребляет, в другую отдаёт. Надо теперь лишь собрать прерыватель, который будет подключать нагрузку, когда ток возвращается в провода - пусть подавятся! ))

[vlasovzloy]

Раньше на машинах был общий плюс, сейчас общий минус. И как то же оаботало? Кошмар!)))

[Динозавр]

Rayzer Phoenix, как нас учили
Учиться надо Самостоятельно (всю жизнь).

[Света]

Заморочат себе голову нулями, фазами, минусом, плюсом....
Вот у меня во дворе стоит бензогенератор, я его подключаю когда света нет и питаю весь дом. Из него выходит два проводка. Скажите, где там фаза, а где ноль? А может там минус с плюсом отыщете?
А у соседа такой же генератор, только трёхфазный, он им питает электродвигатели. Может там найдёте нули, плюсы и минусы?