Что будет при использовании делителя на резисторах я объяснил выше. Городить делитель, а потом стабилизатор нет никакого смысла, так как стабилизатор и сам прекрасно всё "поделит".
Мелкие вопросы по теории
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
[uquote="PenguinChik",url="/forum/viewtopic.php?p=4238868#p4238868"]А если у меня уже стоит DCDC преобразователь из 24в/5в. То на выходе же уже стабилизированное напряжение будет.[/uquote] Это справедливо только до того момента, как Вы начнёте делать из этого какие-то ещё источники. Стабилизатору 5 вольт о них неизвестно, и значит, ничего он делать не будет. Стабилизатору же после 5 вольт тоже как-то почти наплевать на внешний стабилизатор, его задача - стабилизация своего потребителя.
Что будет при использовании делителя на резисторах я объяснил выше. Городить делитель, а потом стабилизатор нет никакого смысла, так как стабилизатор и сам прекрасно всё "поделит".
Что будет при использовании делителя на резисторах я объяснил выше. Городить делитель, а потом стабилизатор нет никакого смысла, так как стабилизатор и сам прекрасно всё "поделит".
- Реклама
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2022 07:01:29
Показываю наглядно работу такого "стабилизатора" на резистивном делителе:

наглядно видно, что при изменении тока потребления микросхемой будет изменяться напряжение её питания, в то время как исходное 5 В застабилизировано и не меняется.
В этом случае нужно вместо нижнего резистора в делителе ставить стабилитрон на 3,3 В. Вот так:

Но LDO-регулятор L1117-3.3 - как-то современнее решение. Хотя зависит от того, что там за микросхема.
наглядно видно, что при изменении тока потребления микросхемой будет изменяться напряжение её питания, в то время как исходное 5 В застабилизировано и не меняется.
В этом случае нужно вместо нижнего резистора в делителе ставить стабилитрон на 3,3 В. Вот так:
Но LDO-регулятор L1117-3.3 - как-то современнее решение. Хотя зависит от того, что там за микросхема.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4238787#p4238787"]
Чуть чуть стерта:

последние цифры после дефиса похожи на 0384
Добавлено after 4 minutes 17 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4238881#p4238881"]
Да, думаю минимум одного полупериуда будет достаточно. Но как привязать длительность импульса к микроконтроллеру?
У него маркировка не полустёрта? После тока 25 А должны идти сотни вольт, никаких букв. ТС2-25-2 --- 25 А, 200 В. ТС2-25-6 --- 25 А, 600 В. ТС2-25-12 --- 25 А, 1200 В, но таких не бывает. У2 - ???[/uquote]Олегыч1 писал(а):нашелся еще один артефактТС2-25-У2.
Чуть чуть стерта:
последние цифры после дефиса похожи на 0384
Добавлено after 4 minutes 17 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4238881#p4238881"]
В каких пределах должна быть длительность импульса? Возможно, достаточно будет считать количество полупериодов, тогда оптосимистор с ZCC - то что надо.[/uquote]Олегыч1 писал(а):Немного тогда теряется смысл zero cross, т.к. я хотел управлять длительностью импульса от микроконтроллера.
Да, думаю минимум одного полупериуда будет достаточно. Но как привязать длительность импульса к микроконтроллеру?
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Стандартные требования к СИФУ для подвижного состава 35-70 Гц, хотя раньше были 45-65 Гц.mickbell писал(а):Это и где же такая бешеная сетка? В каком сарае?
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2022 07:01:29
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4239113#p4239113"]Но как привязать длительность импульса к микроконтроллеру?[/uquote]
А о каком импульсе речь? Импульс открывания симистора? Длительность импульса практически не имеет значения, она лишь должна быть достаточной для "схватывания" тиристором. Надо в параметрах тиристора смотреть. Через управляющий электрод тиристора ток проходит только в момент отпирания, дальше тиристор самоподдерживает открытое состояние при напряжении на электродах выше напряжения удержания.
А для регулирования имеет значение время начала открывающего импульса относительно точки пересечения нуля, то есть фаза.
А о каком импульсе речь? Импульс открывания симистора? Длительность импульса практически не имеет значения, она лишь должна быть достаточной для "схватывания" тиристором. Надо в параметрах тиристора смотреть. Через управляющий электрод тиристора ток проходит только в момент отпирания, дальше тиристор самоподдерживает открытое состояние при напряжении на электродах выше напряжения удержания.
А для регулирования имеет значение время начала открывающего импульса относительно точки пересечения нуля, то есть фаза.
- Реклама
НовыйДень, Речь идет о длительности импульса. Длительность должна варьироваться от 0,01-0,1 сек. Эту длительность прекрасно может смоделировать микроконтроллер. Но вот как быть дальше? Я вижу это так: от микроконтроллера подаю импульс (заданного временного интервала)на светодиод оптопары (МОС3041). Та в свою очередь открывает свой внутренний фотосимистор, а он должен уже открыть главный симистор на заданный интервал времени. Но чувствую, что время импульса от микроконтроллера будет отличаться от времени импульса на симисторе примерно на 0-1 полупериод. И каждый раз время будет разным и отсчет будет от разного места синусоиды. Это меня и гложет. А мне нужно чтобы заданный временной интервал от микроконтроллера точно совпадал с временным интервалом открытого симистора, и чтобы этот временной интервал начинался строго от нуля синусоиды.
Поэтому я и заморачиваюсь с синхронизациями. И не уверен, что пытаюсь это сделать рационально.
Пока я вижу это так: применяем вот эту схему от korob:
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=310257
Это для синхронизации нуля в синусоиде с микроконтроллером. В коде МК прописываем, чтобы он начинал отрабатывать импульс после нажатия кнопки опираясь на синхроимпульс из схемы korob И осталось теперь как-то точно совместиться с симистором. Вернее симистор и так будет вовремя начинать открываться, но вот по окончании импульса его надо будет срочно как-то закрыть (даже если полуволна синусоиды еще не успела дойти до нуля). Можно ли такое как-то "провернуть"?
Добавлено after 7 minutes 21 second:
Вот из-за этих заморочек я и хотел обойтись контактором. Кстати я проверял время срабатывания контактных групп. И оно всегда стабильное! Да оно чуть запаздывает, но всегда четко на одно и то же время, которое легко подтянуть программно. У контактора нет привязки к полуволне, как в случае с симистором. Контактор запросто разомкнет свои контакты и в середине полуволны если так понадобится. Но синхронизироваться с синусоидой и микроконтроллером все равно придется.
Поэтому я и заморачиваюсь с синхронизациями. И не уверен, что пытаюсь это сделать рационально.
Пока я вижу это так: применяем вот эту схему от korob:
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=310257
Это для синхронизации нуля в синусоиде с микроконтроллером. В коде МК прописываем, чтобы он начинал отрабатывать импульс после нажатия кнопки опираясь на синхроимпульс из схемы korob И осталось теперь как-то точно совместиться с симистором. Вернее симистор и так будет вовремя начинать открываться, но вот по окончании импульса его надо будет срочно как-то закрыть (даже если полуволна синусоиды еще не успела дойти до нуля). Можно ли такое как-то "провернуть"?
Добавлено after 7 minutes 21 second:
Вот из-за этих заморочек я и хотел обойтись контактором. Кстати я проверял время срабатывания контактных групп. И оно всегда стабильное! Да оно чуть запаздывает, но всегда четко на одно и то же время, которое легко подтянуть программно. У контактора нет привязки к полуволне, как в случае с симистором. Контактор запросто разомкнет свои контакты и в середине полуволны если так понадобится. Но синхронизироваться с синусоидой и микроконтроллером все равно придется.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4239225#p4239225"]но вот по окончании импульса его надо будет срочно как-то закрыть (даже если полуволна синусоиды еще не успела дойти до нуля). Можно ли такое как-то "провернуть"?[/uquote]Принудительное закрывание тиристора принципиально возможно, но эта задача не для начинающего котёнка. Вкратце: другим тиристором подаётся ток во встречном направлении из конденсатора, который запас для этого необходимый заряд.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4239225#p4239225"]по окончании импульса его надо будет срочно как-то закрыть[/uquote]Тогда лучше применять не тиристор, а транзистор.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
falkonist, Я уже думал, но транзистор в цепи переменного тока наверное не очень затея...
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
mickbell, в моем случае симистораПринудительное закрывание тиристора принципиально возможно,
Подключайте его в диагональ диодного моста.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
П зачем его закрывать, если он сам закроется, открывать нужно в нужный момент
Хотя я уже смирился с тем, что, ну доработает симисмтор свою полу волну, да и Бог с ним) Если такое поведение всегда будет стабильно, то пойдет.
Этот вариант не подходит, т.к. коммутация происходит на входе трансформатора, а там только переменка допустима.Подключайте через диодный мост.
Ну, Олегыч1 возжелал же запирать тиристор...
Если он порет подобную чушь, то и браться за эту задачу ему рано.
Если он порет подобную чушь, то и браться за эту задачу ему рано.
Последний раз редактировалось falkonist Вт май 31, 2022 17:28:07, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4239267#p4239267"]
Включается тиристор или симистор между выводами "плюс" (катоды) и "минус" (аноды) моста, а питание и трансформатор включаются последовательно с выводами "переменное" моста. В итоге через трансформатор идёт переменный ток, через тиристор идёт ток пульсирующий. Можно закрывать тиристор противотоком. Если справитесь.
Этот вариант не подходит, т.к. коммутация происходит на входе трансформатора, а там только переменка допустима.[/uquote]Вам не подходят кошки? Да вы просто не умеете их... эээ...Подключайте через диодный мост.
Включается тиристор или симистор между выводами "плюс" (катоды) и "минус" (аноды) моста, а питание и трансформатор включаются последовательно с выводами "переменное" моста. В итоге через трансформатор идёт переменный ток, через тиристор идёт ток пульсирующий. Можно закрывать тиристор противотоком. Если справитесь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2022 07:01:29
Контактор не может работать с таким коротким временем замыкания-размыкания, и при таком режиме вы быстро "нащелкаете" гарантированные миллион циклов. Стабильное время размыкания/замыкания - это пока внешние условия не изменились и не износился он.Длительность должна варьироваться от 0,01-0,1 сек. ... хотел обойтись контактором.
Тиристоры - они не закрываемые. Хотя есть конечно и запираемые тиристоры, но это редкость, они не получили распространения. На смену им пришли IGBT транзисторы и мощные мосфеты.
Но резко размокнув цепь, вы получите целую пачку конебаний и вбросов
- Сообщения: 3536
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59
Олегыч1, Через трансформатор Должны проходить ОБА полупериода парами .
Иначе - подмагничивание постоянным током.
Нужна пара коротких управляющих импульсов Задержанных не менее чем на 3 и 13 мсек от 0.
Это примерно , меньше - опасно ,симистор перейдёт в однополупериодный режим,
перестанет закрываться из за запаздывания тока в индуктивности тр-ра.
Диапазон регулировки 3-9 и 13-19 мсек соответствует 100-10 % мощности 1 Периода.
И далее 23-29 , 33-39 для 2 периода и тд.
Если транзистор, то будет перенапряжение при закрывании. Индуктивность тр-ра 50 Гц!!!
Иначе - подмагничивание постоянным током.
Нужна пара коротких управляющих импульсов Задержанных не менее чем на 3 и 13 мсек от 0.
Это примерно , меньше - опасно ,симистор перейдёт в однополупериодный режим,
перестанет закрываться из за запаздывания тока в индуктивности тр-ра.
Диапазон регулировки 3-9 и 13-19 мсек соответствует 100-10 % мощности 1 Периода.
И далее 23-29 , 33-39 для 2 периода и тд.
Если транзистор, то будет перенапряжение при закрывании. Индуктивность тр-ра 50 Гц!!!
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Подскажите, в каких случаях электролитический конденсатор нельзя заменить керамическим? Есть ли вообще такие случаи?
Но:
Емкость и тем более напряжение в расчёт не берем, считаем что параметры подходящие. Столько, сколько надо. Если надо 100 мкф - значит 100, это не проблема.
Так же не будем считать то что емкость падает с уменьшением температуры - комнатная температура стабильна.
Но:
Емкость и тем более напряжение в расчёт не берем, считаем что параметры подходящие. Столько, сколько надо. Если надо 100 мкф - значит 100, это не проблема.
Так же не будем считать то что емкость падает с уменьшением температуры - комнатная температура стабильна.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Когда он тупо по габаритам не влезет 
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


