Dell Latitude 610D потерял сознание

[Loyso Pondohva]

Мяяу!!! На моих глазах старый добрый ноут отрубился и все! (А у меня на нем куча кода для микропроцессоров и софта, и убунта...)

Сначала выдал "синий экран" после минуты работы. Не обратил внимания, какая ошибка, что-то про прерывания. Включил - он выдает сверху перекошенную заставку DELL и сообщение примерно такое (не запомнил толком) : "Памяти не хватает, ее размер будет уменьшен". После этого при следующем запуске экран даже не светится.

За день до этого при попытке шить blue pill упорно сообщал "нет ST Link-a" и приходилось его раздесять втыкать в USB.

При запуске загораются три светодиода, потом гаснут. Дергается DVD. И все! Вытащил винт. Если вытащить планку памяти, то при запуске мигает один светодиод и DVD не дергается. С памятью - дергается. И не пищит! А что самое странное - кулер не работает.

Очень не хотелось бы, чтобы отвалился какой-нибудь мост или в таком духе. (Он, похоже, еще времен до мультиконтроллеров - с северным и южным мостами. А может и нет - не видно.) Пыти внутри очень много.

Совсем непонятно почему кулер не работает. Непонятно работает проц или нет и как связано наличие и отсутствие планки памяти с дерганием DVD. Запускается далеко не от каждого нажатия кнопки (а раньше - от каждого).


Может быть, какое-то из напряжений питания пропало? И кулер не крутится? Что смотреть? Есть мультиметр, осциллограф, частотомер... Нет возможности идти в какой-нибудь сервис, я живу в довольно глухой деревне...

Помогите пожалуйста! Ноутбук нужен живой и невредимый!

[AAX]

Тут есть два пути: 1) Вы начинаете долго и нудно читать про схемотехнику ноутбуков, смотреть в ютубе ролики по ремонту. Разбираетесь с тем, что делает мультиконтроллер, что делают северный и южный мосты, и почему во все времена они отлично сосуществуют друг с другом Не знаю, сколько это займёт времени у Вас. Но закончится, с большой вероятностью, тем, что нужно будет научиться паять большие BGA. Нижний подогрев, очень мощный фен с калиброванной температурой, или инфракрасная паяльная станция. И 2) Вы приобретаете такой же ноут (можно с битой матрицей поискать) на авито, или плату от него на алиэкспрессе. Я б выбрал второй путь, если в мастерскую вообще никак
Вам тут сейчас будут советовать много всякого: заменить оперативную память на заведомо исправную, прошить биос,"погреть" северный мост, и т.д. Все эти шаги можно предпринять, если они ничего не будут стоить. Если Вам нужно будет купить память, или купить программатор, или фен, чтобы "попробовать" - имхо, оно того не стоит. За 5 тысяч рублей можно найти на "авито" ноут с лучшими характеристиками
Что касается

Мяяу!!! На моих глазах старый добрый ноут отрубился и все! (А у меня на нем куча кода для микропроцессоров и софта, и убунта...)

всего, что нажито непосильным трудом - нужно найти другой комп ненадолго, хард у Вас SATA, его можно просто включить в десктоп и скопировать информацию. И как-то делать копии, что ли, с того, что жаль потерять. На какой-нибудь "яндекс-диск", до 5-ти гигабайт совершенно бесплатно.

[Martian]

Винчестер воткнуть в усб-коробочку, сделать архивную копию. Ведь судя по воплю о всяких там полезных и важных, архива нет? Если снять копию нет возможности, то отложить винчестер в сторону вообще.
Не надо никаких манипуляций с памятью, если только замена на другую планку. Есть другая?
Упаковать останки и отправить из глухой деревни в сервис. Почтой, телегой, индюшкой... Потому что иначе какой смысл? Ну найдёте что-то, в глухой деревне есть филиал partsdirectоподобного магазина?

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
А ну вот и AAX тоже самое почти посоветовал...

Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
вообще, неплохо, конечно, опубликовывать наименование материнской платы. но может быть, эта схема от неё.

[vlasovzloy]

В тебя если напихать много пыли, тоже начнешь светодиодами моргать

[Loyso Pondohva]

Почитал, погуглил. Разобрал ноутбук.

Предполагаю "отвал чипа" графического процессора. Более всего похоже по описанию. Вот, например, заставку перекосило - верхние несколько строчек были сдвинуты. Вероятно - неправильный вывод видеопамяти на матрицу.

Посмотрел какие большие чипы там есть. Pentium M 740 ( RH80536 740) - под охлаждением. Вторая - большая, где-то 4 на 4 см корпус и 1.5 на 1.5 см кристалл - не маркированная. Тоже под охлаждением. Вот ее и подозреваю.

Еше есть NH82801 - контроллер ввода-вывода. Тоже большая. И поменьше - PCI 6515 - контроллер шины

Прошу (если можно) избежать всего не по существу - стеба, поучений для общего развития и.т.д. т.к. не вовремя он сломался. Надеюсь починить все же. На нем принтер для ЛУТа , под который нет обычных скачиваемых драйверов. А много что сделать нужно... Еще раз уточняю просьбу - хочу рискнуть его быстро починить - чтобы продолжить работу с ЛУТом и микроконтроллерами. Можно с вероятностью 30% например материнку угробить но нельзя ждать долго.

Вопрос первый. Велика ле вероятность, что это "отвал чипа" видеопроцессора и он - именно тот чип, немаркированный под кулером?

Если да - то добуду фен или сделаю и буду (предварительно почитав тонкости ) его греть. Терять особо нечего, винт перепишу.

Можно ли все же как-то оценить, хотя бы приблизительно - отвал ли это чипа видеоконтроллера или что еще? По схеме при беглом взгляде вообще ничего не понял (пишу честно). Есть ли "контрольные точки", замерив на которых сигнал можно например, понять идет ли обмен по шине и по каким примерно адресам и линиям. Нет цифрового анализатора. Есть осциллограф и много радиодеталей и модулей. Вот просто номер ножки скажите или место на плате. Ну если кто так на практике делает.

Менее важные вопросы. Почему кулер не работает? Он что, управляется программно? Кто-нибудь это знает?


И еще вопрос - плохо он включается. Платка с кнопкой питания и светодиодами DAJM5CY - она крепится очень мелким разъемом и все время питание включается очень неохотно, как ее не шевели. Может ли это быть, что не разъем отходит а что-то еще существенное.

Протер все бензином. ИПС кончился, ацетоном - нельзя, думаю.

Спасибо!

[AAX]

Вопрос первый. Велика ле вероятность, что это "отвал чипа" видеопроцессора и он - именно тот чип, немаркированный под кулером?

это не только видеопроцессор. Это северный мост. С интегрированной графикой. Если фен есть - можно дунуть на него градусов 150 в течение секунд 20-30, и сразу же включить плату. Из корпуса, естественно, нужно вынуть её. Заработает - менять чип. Но в Вашем случае, повторюсь, лучше заменить материнскую плату целиком.

Вот просто номер ножки скажите или место на плате. Ну если кто так на практике делает.

Вряд ли Вы сможете найти кого-нибудь, кто "на практике делает" ноутбуки на centrino Уж очень это винтаж. Технология диагностики в общем виде весьма объёмна, а конкретики (названия платформы материнской платы) Вы не приводите, хоть Вам камрад Martian и написал, что это было бы неплохо.

Почему кулер не работает? Он что, управляется программно? Кто-нибудь это знает?

Я знаю. Потому, что мультиконтроллер LPC47N354 не видит одного или более из необходимых сигналов, и не разрешает запуск материнской платы. Ну, и да - вентилятор управляется программно.

Прошу (если можно) избежать всего не по существу - стеба, поучений для общего развития и.т.д.

А как Вы определяете, что тут стёб, а что поучения для общего развития? Я вот в первом своём посте не написал ничего стёбного. И не пытался Вас поучать. Просто хотел помочь. Мне примерно понятно, что Вы себе сейчас думаете: "у меня тут просто проводок отпаялся, а они мне рассказывают какую-то хреновню, вместо того, чтобы показать, куда паяльником ткнуть". Не, это точно не проводок.

[Loyso Pondohva]

AAX - Да, Вы правы! ( Устал, нервничаю. Недавно Ниву чинил серьезно - и вот опять что-то накрылось... Читаю ответы невнимательно - да. )

DELL LATITUDE 610D материнская плата (это вроде бы ее номер) СN-ONF554-48643-63D-0435 Rev A-01

Фен видимо сделаю сам из моторчика, турбинки и нихромовой проволоки. Или что-то в таком духе... И потренируюсь на чем-то ненужном до впечатления, что он работает. В перспективе фен нужен, т.к.собираюсь паять мелкие микросхемы. Сейчас заказать что-то можно, но ждать когда придет - нельзя. Починить нужно быстро.

Я тут ступичные подшипники менял, так что сделать (или добыть) фен и нагреть кристалл - получится. Это все же проще. Шучу...
А если серьезно. Мост северный (если его надо греть) выглядит так - платформа где-то 4 на 4 см и на ней кристалл для отвода тепла. Где именно греть? Там же, на этой платформе сверху еще с десяток мааленьких смд-резисторов. Они же отпаяются наверное. По периметру платформы (посмотрю как там выводы устроены )? Или равномерно всю площадь? Или материнку с другой стороны? Погуглю все, но если дадите ссылку на технику выполнения подобных работ - буду очень благодарен.

Хотелось бы понять - правда ли что отпал чип именно этот - северного моста?
Еще раз спасибо! Спать тоже нужно...

[AAX]

Обычно я таким не занимаюсь, т.к. это бесполезно. Ну, давайте попробуем. Ремонт по фотографии:

Спойлер

кружком я попытался обвести место, где написано название платформы. Если у Вас там тоже написано (под стикером) JM5B - Martian нашёл для Вас его схему. Северный мост помечен стрелкой. Греть нужно потоком воздуха с температурой не выше 150 градусов. В концепции фена из говна и веток моторчика и нихромовой проволоки отсутствует парадигма контроля температуры исходящего воздушного потока. Всё же паяльная станция предпочтительнее. Нагреть нужно кристалл, но отдельно от остального чипа это вряд ли получится (и хорошо, а то его оторвёт окончательно тепловым расширением). Ссылок на технику выполнения работ у меня нет, но в сети множество видеороликов, где различные эбанейро исполняют это при помощи строительного фена или галогенового прожектора. Тут нужно отметить, что процесс сильно отличается от съёма ступичного подшипника. Хотя в массе своей упомянутые выше эбанейро, видимо, считают иначе. Из множества вариантов ["снял", "не снял", "ушатал всё нахрен"] тут значительно выше вероятность третьего исхода.

Хотелось бы понять - правда ли что отпал чип именно этот - северного моста?

Греете до температуры 150 градусов чип (только очень постепенно и аккуратно), включаете комп, как только остынет до состояния "можно держать рукой". Если заработает - именно этот чип отпал. Не заработает - какой-то другой чип отпал. Ну, или никакой не отпал. И мы дальше будем чинить Ваш ноут по фотографии.

Добавлено after 20 minutes 50 seconds:

верху еще с десяток мааленьких смд-резисторов

как-то не сразу вчитался в то, что Вы пишете. А вот это вот

куча кода для микропроцессоров

это, я так понимаю, для ардуино?

[Loyso Pondohva]

На материнской плате написано JM5D. Не В а D. Думаю, что разница невелика.

Северный мост - да именно так я и понял. Только на нем - не на кристалле, конечно, а на платформе которая 4 на 4 см примерно - маленькие резисторы припаяны. Прямо на платформе! Вот не отпаяются ли они?

Коды в основном под stm32f103 и stm32f411. Есть под attiny13. Под Ардуино тоже есть - с нее начинал, к ардуинщикам не отношусь высокомерно ничуть и пишу в Arduino IDE даже работу с регистрами по маске.

Вообще это обломно очень - накрылся ЛУТ и прошивка ST-Linkom. Есть второй ноутбук (с него и пишу) но он строго для коммуникации и деловых моментов. А тот -для электроники. Еще на нем были мною правленные библиотеки под разную периферию stm32. Я не очень помню где и что я правил, помню что долго копался. А накрылся он на стадии окончательной отладки прибора для AЧХ типа NWT-7 на AD9850. И прибор мне нужен довольно скоро.

А вот как самому сделать сносный фен - надо гуглить. Вот уверен что можно и люди делают не хуже покупных!

Создал тему про это. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=183173

P.S. "Мы паяли все на свете, кроме шила и гвоздя..."

[AAX]

На материнской плате написано JM5D. Не В а D. Думаю, что разница невелика.

В Вашем случае разница, действительно, невелика. Но схема, которую отыскал Martian, не от этой материнской платы. Нужно либо найти схему от JM5D, либо пользоваться этой схемой, но помнить, что возможны отличия.

не на кристалле, конечно, а на платформе которая 4 на 4 см примерно - маленькие резисторы припаяны. Прямо на платформе! Вот не отпаяются ли они?

это микросхема, она состоит из кремниевого кристалла и стеклотекстолитовой подложки. Это не резисторы, это конденсаторы. Я трижды повторил, что температура должна быть не более 150 градусов. Этого не достаточно для того, чтобы расплавился бессвинцовый припой, которым они припаяны. Да и "обычный" припой плавится при чуть большей температуре.

Коды в основном под stm32f103 и stm32f411

это blue pill и black pill, я так понимаю?

ардуинщикам не отношусь высокомерно ничуть

я тоже нет, но у них есть паттерн некий, который в Вашем случае сходится:
вместо того, чтобы просто сказать: "пацаны, нихрина не понимаю в ноутбуках, помогите, пожалуйста!" начинаются попытки умничать, типа

времен до мультиконтроллеров - с северным и южным мостами

не знаете, при каких температурах плавится припой. Для олдфагов, не знакомых с явлением ардуинщиков, поясню: они не паяют. Они проводками всё соединяют. PLS/PLD.
не можете отличить конденсаторы от резисторов.
Дальше Вы упомянули про ЛУТ, и паттерн складываться перестал. А

мною правленные библиотеки под разную периферию stm32

как выглядят? Как библиотеки под Arduino?
К теме ремонта ноутбука это не относится, это мой персональный когнитивный диссонанс

[Martian]

Quanta JM5D AZEDA-DISCRETE GFX Pb-Free REV 3A - DELL Latitude D610.pdf

(1.52 МБ) 120 скачиваний

\
отличия всё равно возможны, аж третий вариант всё-таки

[Loyso Pondohva]

AAX. Да, я действительно ничего не понимаю в ноутбуках. И действительно просто прошу помощи в ремонте. Мне кажется, что общаться с умным (даже неподготовленным в данной частной области) собеседником приятно. Мне например. И только недавно стал различать температуру припоя - когда обнаружил, что сплав Розе прекрасно подходит для выпаивания микросхем.
И потому и спросил - не выпаяются ли конденсаторы. Мне в общем не трудно смиренно прикинуться "чайником " для пользы дела.

Что касается ардуино ИДЕ то она очень хороша для использования ардуиновских библиотек для I2С (например для LCD 1602 или ВME280 или Si5351) или SPI для всяких DAC и цифровых потенциометров. Можно сначала - сделать чтобы принципиально работало (и часто на воткнутых проводках) а потом уже "вылизывать" - делать ЛУТ и писать непосредственную работу с интерфейсами а то и с регистрами. В этом процессе всегда можно отойти на шаг назад, "к ардуинной идеологии", а можно - вперед. Это мне очень нравится идейно. Учиться чему-нибудь правильно когда все и так работает, но можно лучше при желании.

Я бы написал статью про разные контроллеры в Arduino IDE но давно уже преподаванием не занимаюсь...

А Вы знаете, с какого проца команда MOV -(PC), -(PC) и что она делает? Это тоже не по теме.

А что касается пайки smd- элементов и работе с паяльной станцией - здесь нет опыта никакого. И даже схему ноутбучную понимаю с трудом. Потому я так долго уточнял как паять чтобы меньше вероятности что-то испортить. Например, уже понятно что маленькой горелкой - нельзя или плохо греть, там температура больше.

И, кстати, боюсь ненароком соплю повесить или шлейф какой оборвать. Ремонт ноутбука - вынужденная "вылазка"не в свою область интересов, но люблю все делать сам насколько могу и учиться при этом. Даже если это менее надежно, чем обратиться к профессионалу.

Спасибо за внимание ко мне!

Martian - большое спасибо за схему!

[Martian]

Сплав Розе не всегда удобен, а иногда и вовсе вреден. Ссыпавшиеся детальки в узлах с высокой температурой - ожидаемое явление, если Розе применён.

[Loyso Pondohva]

Martian - написал Вам в личку - про ручку.

Сплавом Розе пробовал лудить, но не получилось (вода плюс лимонка) и забил на это. Но микросхемы выпаиваются прекрасно.

А можно ли утюгом (ну если не лазером ...) ? Терморезины у меня нет, но возможно через бумагу или паранит (надо проверить, думаю 150-200 он выдержит не смолясь). Если можно, то сколько греть и давить ли? Если риск высок по сравнению с феном - то не буду. А так - попробую.

[AAX]

Мне в общем не трудно смиренно прикинуться "чайником " для пользы дела.

просто не пытайтесь прикидываться тем, кем не являетесь.

А Вы знаете, с какого проца команда MOV -(PC), -(PC) и что она делает?

любой "проц" содержит Program Counter, и команду move. Скорее всего, это ARM. Там часто без ошибок компилируются подобные нелепые конструкции, загоняющие, если я правильно понял, микроконтроллер в бесконечный цикл.

Спасибо за внимание ко мне!

Всегда пожалуйста, обращайтесь, если что

[Loyso Pondohva]

MOV -(PC), -(PC) - это еще с PDP-11 (СМ-4). Или ДВК или УКНЦ. С них начинал.

PC указывает на следующее слово из двухбайт. - (PC) сдвигает на 2 байта PC и берет сам код этой команды. Еще -(PC) - еще на два байта - предыдущее слово. Туда пишедся код (он двухбайтовый, кажется 14747) и ему передается управление. В результате команда сама себя копирует на слово до нее (а не после ) в коде и передает туда уже управление. Таким образом мгновенно забивает собой всю память в сторону нуля.

Это просто красивый изыск из прошлых времен...

А вот можно ли утюгом погреть мост через паранит (или через бумагу для принтера), Хочется поскорее починить или сломать нахрен. Но все же лучше починить...

[Martian]

бумажка как демпфер не очень. практически никакая. есть очень большой риск повредить кристалл. А причина может и не в нём... Я бы вообще не спешил греть. Когда-то шёл таким быстрым путём, и... эти плаы теперь на распай ваяются
А вот когда вдумчиво изучал схему, логику работы, проверял где и что - практически всегда успех. Но долго. Однажды, недели две искал неисправность, но нашёл. Маленький транзистор портил всю картину, а испортился, потому что хозяин уронил отвёртку на работающую плату нотбука. Следов падения она не оставила, никаких нагревов, искрений и дыма... и я просто шёл по схеме, смотрел каждый блок

[vlasovzloy]

Ага, керамика еще бывает неисправна. В ютюбе иногда смотрю Григория из стерлитамака и асц тоже. Частенько ара сервисы приговаривают материнки и видеокарты. А там хуяк кондерчик маленький в кз и весь ремонт)

[Martian]

Ага. И стоимость запчастей - копейка. Работа, конечно, дорогая, но если для себя, то разве кто считает Впрочем, при наличии большого опыта, думаю, подобное находится существенно быстрее, тем самым и несколько дешевле

[vlasovzloy]

Ну если знать цепи куда что идет, то находится в принципе не так долго. Ну и оборудование например. Тот же тепловизор ускоряет поиски на порядок