Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

Заказал на Али модуль плавного пуска для торцовочной пилы. На пиле стоит двигатель 220 V, 1600 W. Какой именно двигатель не разбирался. В торцовке имеется мощный светодиод работающий от схемы с понижающим трансформатором. В итоге: после подключения модуля плавного пуска мотор действительно начал стартовать плавно, но как побочка начал моргать светодиод в промежутке на котором двигатель раскручивается. По достижении рабочих оборотов, светодиод начинает светить без сбоев. Как устранить данную проблему? Поставить на выходе понижающего модуля конденсатор на 1000 мкФ?
Реклама
кот кеша
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение кот кеша »

модуль с али как выглядит . В смысле как подключен ?
ни разу не видел в ручном электроинструменте понижающих трансформаторов
вы с дросселями не путаете часом ?
если все норм. то нельзя ли этот светодиод включить до этого модуля ,прямо на выключатель
Реклама
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=4245594#p4245594"]если все норм. то нельзя ли этот светодиод включить до этого модуля ,прямо на выключатель[/uquote]
Выключатель питает двигатель ~220V . Светодиод DC на + сколько-то вольт (пока не мерил). Подключить светодиод к выключателю напрямую не получится.
Модуль с Али трехконтактный https://aliexpress.ru/item/200000014352 ... 0000584441
С дросселем не путаю. Там стоит маленький трансформатор. Выглядит примерно так https://www.chipdip.ru/product0/8001927928
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

Почему не получится? Он сейчас подключен и работает. Это подключение не трогать. А мотор подключить через блок плавного пуска.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

Aladdin, светодиод питается постоянным током. На выключателе переменный.
Реклама
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4245639#p4245639"]Aladdin, светодиод питается постоянным током. На выключателе переменный.[/uquote]
Я об этом догадывался. :) Но питается он через трансформатор и выпрямитель. Вот этот трансформатор и надо подключить к 220в до модуля плавного пуска.
Реклама
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

Aladdin, он так и подключен.

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
Упрощенная схема:
Изображение

Добавлено after 6 minutes 13 seconds:
Т.е. до пуска двигателя светодиод горит. После раскрутки двигателя светодиод тоже горит. Во время раскрутки двигателя светодиод мигает.

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Может в модуле AC/DC стоит какая-то защита и при скачках напряжения модуль отключает светодиод? :shock: :facepalm:

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
Поставить на входе модуля AC/DC дроссель?

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Тупанул... на переменке дроссель лучше не ставить )) Конденсатор?
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

По идее модуль плавного включения не должен влиять на светодиод. Если только напряжение в розетке не проседает при включении 1.5 квт.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

Aladdin, без модуля светодиод не моргал. Кстати, там в схеме еще конденсатор стоит (квадратненький такой), забыл его нарисовать. Конденсатор стоит параллельно двигателю.

Добавлено after 2 minutes 21 second:
Вот и я про то... странно как-то. Завтра еще раз проверю чего я там на подключал )) По идеи модуль ставится в разрыв питающего двигатель провода, после кнопки. Вряд ли я что-то мог серьезно напутать ))
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

Может в модуле AC/DC стоит какая-то защита и при скачках напряжения модуль отключает светодиод?
Может и такое быть. Это модуль плавного пуска наверняка помехи в сеть дает. От этого могут быть превышения тока светодиода и в его блоке может быть защита от этого. Можно попробовать сделать фильтр питания для трансформатора светодиода. Пару конденсаторов и катушка.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

Кстати, модуль плавного пуска физически стоит вплотную с модулем AC/DC. Может какие-то индуктивные наводки?

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Завтра попробую в разобранном виде развести модули в разные стороны и проверить работу.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

Вряд ли. В этом модуле симистор, резистор и конденсатор.
кот кеша
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение кот кеша »

там с этим модулем должна быть схема расключения
вроде как не должно быть помех
и таки да я имел ввиду вход трансика переключить до этого модуля
а что вообще дает наличие светодиода ?
зачем он ?
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

Помехи в сети будут. Даже от маленькой дрели (500ватт) с регулятором помех в сети хватает. А тут мотор 1.5 квт. Можно попробовать включить в соседнюю розетку лампу накаливания и посмотреть как будет эта лампа реагировать при включении торцовки с регулятором.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

кот кеша, светодиод подсвечивает рабочую область. В момент раскрутки двигателя он особо не нужен, но с моральной точки зрения хочется чтобы все работало правильно.
Aladdin, поставить на входе блока AC/DC фильтр? Фильтр должен быть высокочастотным? Т.е. все что выше 50 Гц фильтруем?
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

Как вариант подавать питание на модуль светодиода с задержкой. Сделать блок с таймером, который будет включать питание светодиода через 5-10 сек. Т.е. после того, как мотор раскрутится.
Kalisnik
Мучитель микросхем
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2021 15:43:55

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Kalisnik »

Aladdin, такой вариант не нравится. Должно быть так: включил кнопку - горит. Выключил - погас.
Аватара пользователя
ART_ME
Друг Кота
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение ART_ME »

Попробуйте вместо светодиодной на лампе накаливания подсветку временно поставить. Как она себя поведет?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение musor »

сомневаюсь что для заппитки диода ствили отделный БП... хватилоп диодаи резистора
но если это можная подсветка рабочей зоны тогда таки да имет смысл изза галваноразвязки от сети...
модуль пуска МПП почти 100% симисторный режхет синусоиду по углу управлени плавно его меня по мене разгона ...бывает е2 вариан МПП со спец NTC но это врядли.... естествено если МПП вклюден до то пока на мотор не будет подадо полное питани подсветка может моргат вреда от этого нет я думаю -проблемы вашит надуманы конешно можно извратисяи развязать цепи управы включая подсвету в обход МПП но... помехи конешно есть но наскока надо их гнать стобы оно влияло на нормалный DCDC с филтром....даж не знаю
вопшем вапрос весма мутный можно пробовать запитать подсветку прямо включиф ее всегда ... но исчерпывающий ответ даст тока ОСЕЛ
если такепоступат пенременнка симетричная -не парится-пусть мегает если это не так уже думать

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
не зная схемы МПП и не посмотреф на форму сигнала в мормент пуска никто ответа НЕ ДАСТ....экстасексеф тут нет все ушли НА ФРОНТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Варианты устранения помех от модуля плавного пуска?

Сообщение Aladdin »

такой вариант не нравится
Наоборот эффектно! :) Включается станок, пока двигатель раскручивается - подсветки нет, работать нельзя. Как только мотор раскрутился, загорается светодиод – можно пилить. Типа индикатора готовности к работе. И реализовать это проще, чем фильтры изобретать. Простых схем задержки включения питания много. И на релюшках и на тиристорах-симисторах.
Кстати, что за торцовка, какая марка?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»