Повышение напряжения на двух 7805

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
User avatar
Dӧppelganger_857
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 166
Joined: Wed Feb 09, 2022 08:10:34

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by Dӧppelganger_857 »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4265966#p4265966"]Откуда мысль, что параметрический стабилизатор будет генерить меньше шума чем компенсационный?[/uquote]
А я ничего про шум не говорил :) musor верно заметил:
musor wrote:с приборами ТС и у 78хх не замерите...микроволтметр/нановолтметнр нужен однако...
Нужна ли ТС шумность в единицы микровольт? Я считаю, что достаточно шумов, которые создаст обычный параметрический стаб на TL431, не суть важно, параллельный или последовательный. Если шумы важны, то Бородач выше скинул хорошую статью про фильтр для питания, дающий подавление 24дб. На паяльнике таким фильтром питали опорное для ПиДЛБП.
electroget wrote:...у современных стабилизаторах ИОН сделан совершенно по другой технологии.
Вот тут не понял, что там стоит, если не классический "бендгап"? Я глянул в даташит на 1117, и увидел, на мой взгляд, классический ИОН на трёх транзисторах. Такой же стоит везде, где только можно, от 78ХХ, до TL431.

По поводу шумов и целесобразности их уровня в условиях ТС.
По даташиту на 1117, шум в полосе 10Гц-10кГц составляет 0,003% RMS от выходного напряжения, то есть 300мкВ RMS при выходе в 10в. Это явно не прецензионные нановольты, да и в прецензионке больше ценится показатель шумов в полосе 0,01Гц-10Гц.
Для примера, у TL431 собственные шумы в полосе 0,1Гц-10Гц в схеме параметрического стаба, по графику на 16й странице даташита TI, составляют в районе 10мкВ пик-пик, RMS будет и того ниже. В реальном стабе конечно они будут выше, но моё мнение по поводу LMок и TL431 выражается "аксиомой эскобара".

Ещё по поводу темы с батарейным питанием. 6 акб по 1.2в дадут 7.2в, полностью заряженные - в районе 8,5. То есть откуда-то нужно взять входное хотяб в 12 чтобы запитать линейный стабик, а это уже импульсная повышайка и куча смд керамики. В таком случае вопрос не к шумам микры, а к подавлению пульсаций по питанию, по-буржуйски PSRR. А самым высоким таковым параметром обладают не микрухи стабов, а операционники. Требуемый выходной ток в 10ма они обеспечат, но я думаю, выход можно усилить повторителем. Отсюда вытекает вопрос.
Стоит ли игра свеч? Задача, для которой проектируется питальник, не ясна.
СпойлерМысли вслух. Я подозреваю, что хочется сделать какой-то переносной калибратор "10в мало шумов". Тогда все разговоры про лмки и тлки бессмысленны, ТСу нужно просто запитать REF102 от конденсаторной повышайки. И то, два, максимум три знака после запятой, и вопрос уже в тему калибраторов мультиметров в разделе измерения.


ТЗ по шумам было поставлено непонятно какое:
источник питания с минимальным уровнем шумов, так на 10-30мА
Поэтому, пока ТС не определится сколько и что таки ему нада, вся тема будет флудом вокруг да около. Предложить можно многое, вопрос лишь, что из этого нужно.
Attachments
шумы TL431.png
Шумы параметрического стаба на 431 с питанием от 19в и резюком 1,9к (из дш)
(31.55 KiB) Downloaded 66 times
LM1117 из даташита.png
Красным пометил то, что мне кажется является ИОНом "бендгап"
(42 KiB) Downloaded 58 times
uwu
Реклама
User avatar
electroget
Друг Кота
Posts: 4651
Joined: Wed Sep 30, 2020 16:51:47
Location: РФ

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by electroget »

[uquote="Dӧppelganger_857",url="/forum/viewtopic.php?p=4266176#p4266176"]Вот тут не понял, что там стоит, если не классический "бендгап"? Я глянул в даташит на 1117, и увидел, на мой взгляд, классический ИОН на трёх транзисторах. Такой же стоит везде, где только можно, от 78ХХ, до TL431..[/uquote]
Я писал не о схемотехнике, а о технологии изготовления современных линейных микросхем. Уровень в технологий в разы лучше. Можно сколько угодно обсуждать что написано в даташитах, но уровень шума на выходе 1117 в разы меньше чем чем у 78ХХ.
Реклама
User avatar
rhouland4
Вымогатель припоя
Posts: 592
Joined: Sun Apr 01, 2018 08:41:30
Location: Литва
Contact:

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by rhouland4 »

для схемы генератора сигнала как можно ближе к правильному меандру, и генератора такого, у которого частота как можно менее зависела от питания.
на таймере 555 я сделал, но там искажение от питания или от саой схемы были большыми.
частота около 30 килогерц была, но какие то импульсы, гармоники,..
все показал осцилограф, JDS2022A
про фильтры, блокировку керамикой у самой микросхемы, широкие дорожки минуса, соображаю.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
User avatar
Dӧppelganger_857
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 166
Joined: Wed Feb 09, 2022 08:10:34

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by Dӧppelganger_857 »

Для начала, пусть ТС озвучит приемлемый уровень шума, а дальше от этого и плясать будем
uwu
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
Martin76
Друг Кота
Posts: 20183
Joined: Fri Feb 04, 2011 17:57:51
Location: Рыбинск

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by Martin76 »

Dӧppelganger_857 wrote:пусть ТС озвучит приемлемый уровень шума,
:sleep:
СпойлерЕсли оно громко ЗЗЗ или ШШШ не будет издавать, топикстартера уровень шума вполне устроит...
Реклама
User avatar
rhouland4
Вымогатель припоя
Posts: 592
Joined: Sun Apr 01, 2018 08:41:30
Location: Литва
Contact:

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by rhouland4 »

в полосе до ста килогерц, до 10 микровольт был бы доволен.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Реклама
User avatar
Dӧppelganger_857
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 166
Joined: Wed Feb 09, 2022 08:10:34

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by Dӧppelganger_857 »

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4266968#p4266968"]Dӧppelganger_857, прочитай всё с 1 сообщения.[/uquote]
Я читал, поэтому и спрашиваю, ибо не видел.

А вот теперь увидел:
в полосе до ста килогерц, до 10 микровольт был бы доволен.
Как говорил капитан Смоллетт, "Неплохо, неплохо". От рекомендации LTZ1000 с оу типа LT1006 я всё ж таки воздержусь :)

Касательно питания - хошь не хошь, а повышать надо. Хотя я всё равно советую просто найти нормальную батарею на 12в. Потому что шумов от повышайки, даже с керамикой, будет ну побольше чем требуемые 10мкВ, даже после какой-нибудь реф102 с шумами в 5мкВ.
С Martin76 согласен на 100%, поэтому рекомендую глянуть на предлагаемую выше LM1117, что-то мне подсказывает, её будет более чем достаточно. Запитать можно и от повышайки, но не стоит забывать про керамику по выходу преобразователя и LM.
uwu
User avatar
covid-19
Опытный кот
Posts: 846
Joined: Sat Aug 22, 2020 10:12:40
Location: Центр вселенной, улица творцов.
Contact:

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by covid-19 »

Я читал, поэтому и спрашиваю, ибо не видел.
Плохо читал :))) , название темы прочитал бы сразу дал ответ правильный.

Любой абсолютно любой стаб подойдёт даже MC34063 для ТС.
User avatar
Dӧppelganger_857
Нашел транзистор. Понюхал.
Posts: 166
Joined: Wed Feb 09, 2022 08:10:34

Re: Повышение напряжения на двух 7805

Post by Dӧppelganger_857 »

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4267739#p4267739"]
Я читал, поэтому и спрашиваю, ибо не видел.
название темы прочитал бы сразу дал ответ правильный.[/uquote]
Название темы и привлекло своей странностью.
Любой абсолютно любой стаб подойдёт даже MC34063 для ТС.
Да, я уже понял. В противном случае вопрос задавался бы в категории "Измерения"
uwu
Post Reply

Return to “Питание”