Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
deepsmr
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение deepsmr »

Всем здравствуйте.
Перерыл множество БП, и нигде не нашел предварительного выставления тока отсечки ДО подключения нагрузки.
Ну, чтобы не спалить устройство при ошибке монтажа.
Хорошо помню, работая в КИПиА, что был лабораторный БП в котором наглядно, по цифровому индикатору, можно было выставить максимальный ток потребления именно ДО подключения нагрузки. Как это реализовать?
Прошу конкретную схему. ...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43784
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение АлександрЛ »

deepsmr писал(а):Хорошо помню, работая в КИПиА, что был лабораторный БП в котором наглядно, по цифровому индикатору, можно было выставить максимальный ток
Купите что-то из этого:
Источники постоянного тока общего применения Б5-43, Б5-44, Б5-45, Б5-46, Б5-47, Б5-48, Б5-49, Б5-50
Их выпускалась целая линейка на различные выходные напряжения и токи.
https://www.priborelektro.ru/product/ca ... 5/492.html
Изображение

Изображение

Эти ЛБП как раз и позволяют "набрать" на барабанных переключателях, требуемые- выходное напряжение и максимальный выходной ток.

Сейчас у ЛБП. с возможностью регулировки выходного тока, я такой возможности не припоминаю.
Сам я выставляю выходной ток ЛБП с помощью отдельной нагрузки, которую я подключаю вместо налаживаемого устройства.
deepsmr
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение deepsmr »

Купите...)) Если б я купил такой, то здесь не светился..))
Нужна схема БП, вернее не вся схема ( их туча), а как реализовать\включить амперметр с показом выставленного тока отсечки...
...
А так да, конечно..)) Таким прибором пользовался в 80-х... В КИПиА был уже электронный. Ну, это в прошлом. Не будем. Вот как сейчас сделать-то? Для этого и обращение...
Аватара пользователя
ANGELJT
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение ANGELJT »

Ток в ноль , далее плюс с минусом в КЗ, и крутите ток до нужного вам .

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
Разумеется все это при наличии на БП крутилки по току и хоть какого-то показометра.
deepsmr
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение deepsmr »

Ну давайте так. К примеру. Имеются китайские БП и ампервольтметры (на скринах). Родные переменники заменены многооборотистыми. И что? Вы предлагаете закоротить выход и выставить ток отсечки что-ли?!
Изображение Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43784
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение АлександрЛ »

deepsmr писал(а):Вы предлагаете закоротить выход и выставить ток отсечки что-ли?!
Вот только не на КЗ, а на какую-то нагрузку, которую можно, либо посчитать, либо просто "примерно прикинуть"..
Например, я налаживаю блок усилителя (на работе), он потребляет, в норме- 30~35 мА при напряжении 12 вольт
Беру резистор 200 Ом, подаю 12 вольт, и кручу регулировку тока, пока амперметр не покажет 0,04 ампера, напряжение при этом меня мало волнует, тем более, что оно будет падать, так как через резистор 200 Ом ток в 40 мА получится при напряжении 8 вольт.

Вместо резистора можно использовать более- менее подходящую лампочку.

зы.. Такие вот "показометры"-
Изображение
зачастую очень сильно врут..
У меня из 4-х таких вот приборчиков, все 4 измеряли неправильно ток, и, при этом, его нельзя было правильно отрегулировать имеющимся на плате резистором "калибровки".. :facepalm:
deepsmr
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение deepsmr »

...)), это я показал - к примеру..)). Я, наверное, не точно объяснил... Можно ли как-то без вот этих телодвижений? Подсоединять, крутить... Чтобы уже , ну вот как на тех же Б5-х, выставить сразу, но в электронном виде, не переключателями, со стрелочными приборами V и A. На всех поголовно БП включение стандартное - V в параллель, А - в послед нагрузки.
Хочется прям себе БП с такой функцией... И реальную, конкретную схему.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43784
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение АлександрЛ »

deepsmr писал(а):На всех поголовно БП включение стандартное - V в параллель, А - в послед нагрузки.
Хочется прям себе БП с такой функцией... И реальную, конкретную схему.
А вы сможете получить ток при разомкнутой цепи? Физику надо знать, хотя бы немного..
У Б5-ХХ выставляется ток ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЯМИ, схема так сделана, что она сравнивает сигнал с шунта с установленным ограничением по току, и, соответственно, при превышении тока, начинает снижать выходное напряжение..

В принципе, можно на регуляторе ограничения тока сделать шкалу, на которой будут отмечены позиции регулятора, соответствующие определённому току.
А ещё можно применить многопозиционный галетный переключатель, набранный из подобранных резисторов, фактически, тот же потенциометр, только с "фиксированными" положениями..

зы.. Кажется, вот в этом БП можно установить ток без подключения нагрузки:
Изображение
https://siriust.ru/oborudovanie/laborat ... e.p-3005d/
Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб авг 13, 2022 12:40:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение vlasovzloy »

В какой теме кот один писал что переделал обычный дешовый китайский лбп. Поставил третий прказометр и взял сигнал с опорного как я понял, с опорного узла тока. Недавно было мб месяц назад, тему не помню, если найду поделюся
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
ART_ME
Друг Кота
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение ART_ME »

deepsmr, схема не нужна, т.к. решение очень простое.
Градуируете регулятор тока и наклеиваете на него шкалу.
Если нужен стрелочный или цифровой индикатор, то градуируете его под измеряемый параметр.
Если параметр нелинейный, ставите соответствующий линеаризатор.
Аватара пользователя
ANGELJT
Мучитель микросхем
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение ANGELJT »

АлександрЛ писал(а):Вот только не на КЗ, а на какую-то нагрузку, которую можно, либо посчитать, либо просто "примерно прикинуть"..
Объясните зачем нужны эти танцы с бубном и какой-то там нагрузкой?
Чем не устраивает КЗ на двух проводах, если учесть что ток ограничен до нуля при соединении двух проводов?
deepsmr писал(а):Вы предлагаете закоротить выход и выставить ток отсечки что-ли?!
Именно так это и делается. Самый простой и легкий способ на дешевых БП.
deepsmr писал(а):выставить сразу, но в электронном виде
Вариант первый - на крутилке тока проградуировать шкалу.
Вариант второй - вколхозить кнопку которая будет тупо обеспечивать то же самое КЗ пока идет регулировка.
И третий вариант - покупаете не самый дешевый регулятор выставляйте там чего хотите . Например - https://aliexpress.ru/item/32821185351. ... _id=298864
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение vlasovzloy »

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2&start=20
Вот нашел, делай если можешь

Добавлено after 1 minute 51 second:
Можно штатный плказометр один оставить и тумблер поставить уставка-реальные показания
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение vertigo »

В ЛБП, для предварительной уставки тока ограничения, обычно используется изменение опорного напряжения для усилителя ошибки. Это дело слишком просто не решить. Кстати, у Старичка есть тема, Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=134419 , в этой конструкции Ваше желание осуществлено
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение КРАМ »

[uquote="deepsmr",url="/forum/viewtopic.php?p=4272445#p4272445"]Ну, чтобы не спалить устройство при ошибке монтажа.
Хорошо помню, работая в КИПиА, что был лабораторный БП в котором ....
Прошу конкретную схему. ...[/uquote]
Боюсь, что вы хотите то, что реализовать не слишком просто.
Да, есть готовые и не сильно дорогие китайские БП с предустановкой тока в режиме стабилизации тока, а так же можно достаточно просто сделать приблуду к имеющемуся БП.
Проблема совсем в другом.
На выходе обычного БП стоит электролит и не самой маленькой емкости даже у преобразовательных БП, не говоря уже про линейные регуляторы.
Этого конденсатора хватит, чтобы сжечь дотла неправильно собранную схему еще до того, как БП выйдет на стабилизацию тока.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение Ivanoff-iv »

я сделал просто - приделал к регулятору тока стрелку, взял амперметр, и, собрав нехитрую схему нарисовал вокруг регулятора тока шкалу.
Всё! теперь я знаю, на какой ток настроен мой ЛБП и не только до подключения нагрузки, но даже до включения в розетку!
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25123
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение КРАМ »

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4272467#p4272467"]И третий вариант - покупаете не самый дешевый регулятор выставляйте там чего хотите . Например - https://aliexpress.ru/item/32821185351. ... _id=298864[/uquote]
Странное предложение... За чуть бОльшие деньги можно купить совершенно готовое решение. Правда проблема с выходным конденсатором останется:
https://aliexpress.ru/item/100500315103 ... 6ccbKlvz1p
Этот БП при включении имеет режим предустановки напряжения и тока. Для подачи напряжения на клеммы нужно нажать на кнопку на лицевой панели. В режиме включенной нагрузки можно так же регулировать и ток и напряжение на лету. При этом дисплей на время регулировки начинает показывать параметры предустановки. Затем автоматически переходит в режим измерения выходного напряжения и тока.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение electroget »

[uquote="deepsmr",url="/forum/viewtopic.php?p=4272445#p4272445"]Как это реализовать?
Прошу конкретную схему. ...[/uquote]
Да какая там схема? Допустим, в существующем блоке питания на ограничение тока стоит переменный резистор на 10к. Берете переключатель на 10 положений, 10 резисторов по 1к и получаете ступенчатую предустановку ограничения тока.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение musor »

тут много че понаписали КРАМ, пишет верно это по 1 решени которое на 98% годное но проблема банки по выходу остается...но оно решаемо но не в серийных...
если ЛБП из дешевки с 2 показометрами и надежной защитой от КЗ в режиме ограничителя тока проще действително предварително коротить выход и выставить порог...это дешева и не требует телодвижений по переделки порой не самой простой конструкци если очень охотто можно взять резистор скажем 05ом и кнопу КМ-2-1 и приделать на выходе коробочку переходник при надатой кнопе подключен резистор а цепь на шнур нагрузки разорвана (это предосторожность чтоб не убить нагрузку обратным КЗ по питанию
в дорогих приборах стоит мощное реле уже внутри управляемое или кнопкой или МК и да тип кнопки я указал для бытовых задач и ток до 2а долго если ток долще кнопа нужна сотвественая по жиру с групой на переброс
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение pavel2000 »

>viewtopic.php?f=11&t=80952&start=20
>Вот нашел, делай если можешь

Да, много вариантов накидали уже.
Автор, ты подумай там чего хочешь/можешь поделать, выбери вариант(ы) в соответствии со своими хотелками... и задавай конкретные вопросы.

>Можно штатный плказометр один оставить и тумблер поставить уставка-реальные показания

Этот вариант подойдет, если устраивает качество показаний штатного показометра....
Но помоему у автора не ЛБП, а есть только отдельные модули: "китайские БП и ампервольтметры".

>Имеются китайские БП и ампервольтметры (на скринах).

трехсимвольные - мне не понравились их показания. Но, вероятно, их можно доработать/откалибровать/выставить смещения чтобы тоже показывали получше.
Аналогичные 4х-символьные (которые я когда-то брал) были гораздо лучше, показывают ток весьма точно, т.к. у них есть встроенная постоянно работающая автоматическая калибровка смещения ОУ.

>Прошу конкретную схему. ...

Схема там очень простая. Показометр имеет в своем составе шунт и ОУ (операционный усилитель). Что на вход ОУ попадет, то индикатор и отобразит.
Блок питания имеет в своем составе шунт, сигнал с которого идет на ОУ. На другой вход ОУ поступает напряжение уставки. ОУ их сравнивает эти напряжения и стабилизирует выход.

В твоем случае шунт в блоке питания должен стоять в минусовой цепи. Тогда всё более-менее просто. (Если в плюсовой цепи, что вряд ли - то не очень просто, но опять же смотря что за показометр)

Схема: Берем показометр, выпаиваем из него шунт. Вместо сигнала с шунта на ОУ подаем сигнал напряжения уставки. Профит.

Конечно есть нюанс - шунты показометра и блока питания вероятно имеют разные номиналы.
В этом случае надо скорректировать резистор в цепи обратной связи ОУ показометра.

Итого всё что потребуется - плата БП, плата показометра, соединительные проводники, резистор для корректировки.

Как уже сказали выше, также можно будет поставить переключатель, чтобы показометр тока показывал либо фактический ток, либо уставку.
Но из-за наличия напряжения смещения ОУ в БП на малых токах будет некоторое расхождение показаний.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Сообщение electroget »

musor,
В хорошем ЛБП никаких "банок" на выходе быть не должно. Только керамика на 4,7 мкф и всё.
Насчёт включения-выключения ЛБП по выходу согласен, для себя так и надо делать.
Ответить

Вернуться в «Питание»