Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Сообщение deepsmr »

Всем здравствуйте.
Перерыл множество БП, и нигде не нашел предварительного выставления тока отсечки ДО подключения нагрузки.
Ну, чтобы не спалить устройство при ошибке монтажа.
Хорошо помню, работая в КИПиА, что был лабораторный БП в котором наглядно, по цифровому индикатору, можно было выставить максимальный ток потребления именно ДО подключения нагрузки. Как это реализовать?
Прошу конкретную схему. ...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44165
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

deepsmr писал(а):Хорошо помню, работая в КИПиА, что был лабораторный БП в котором наглядно, по цифровому индикатору, можно было выставить максимальный ток
Купите что-то из этого:
Источники постоянного тока общего применения Б5-43, Б5-44, Б5-45, Б5-46, Б5-47, Б5-48, Б5-49, Б5-50
Их выпускалась целая линейка на различные выходные напряжения и токи.
https://www.priborelektro.ru/product/ca ... 5/492.html
Изображение

Изображение

Эти ЛБП как раз и позволяют "набрать" на барабанных переключателях, требуемые- выходное напряжение и максимальный выходной ток.

Сейчас у ЛБП. с возможностью регулировки выходного тока, я такой возможности не припоминаю.
Сам я выставляю выходной ток ЛБП с помощью отдельной нагрузки, которую я подключаю вместо налаживаемого устройства.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Сообщение deepsmr »

Купите...)) Если б я купил такой, то здесь не светился..))
Нужна схема БП, вернее не вся схема ( их туча), а как реализовать\включить амперметр с показом выставленного тока отсечки...
...
А так да, конечно..)) Таким прибором пользовался в 80-х... В КИПиА был уже электронный. Ну, это в прошлом. Не будем. Вот как сейчас сделать-то? Для этого и обращение...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Сообщение ANGELJT »

Ток в ноль , далее плюс с минусом в КЗ, и крутите ток до нужного вам .

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
Разумеется все это при наличии на БП крутилки по току и хоть какого-то показометра.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Сообщение deepsmr »

Ну давайте так. К примеру. Имеются китайские БП и ампервольтметры (на скринах). Родные переменники заменены многооборотистыми. И что? Вы предлагаете закоротить выход и выставить ток отсечки что-ли?!
Изображение Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44165
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

deepsmr писал(а):Вы предлагаете закоротить выход и выставить ток отсечки что-ли?!
Вот только не на КЗ, а на какую-то нагрузку, которую можно, либо посчитать, либо просто "примерно прикинуть"..
Например, я налаживаю блок усилителя (на работе), он потребляет, в норме- 30~35 мА при напряжении 12 вольт
Беру резистор 200 Ом, подаю 12 вольт, и кручу регулировку тока, пока амперметр не покажет 0,04 ампера, напряжение при этом меня мало волнует, тем более, что оно будет падать, так как через резистор 200 Ом ток в 40 мА получится при напряжении 8 вольт.

Вместо резистора можно использовать более- менее подходящую лампочку.

зы.. Такие вот "показометры"-
Изображение
зачастую очень сильно врут..
У меня из 4-х таких вот приборчиков, все 4 измеряли неправильно ток, и, при этом, его нельзя было правильно отрегулировать имеющимся на плате резистором "калибровки".. :facepalm:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 17:20:07

Сообщение deepsmr »

...)), это я показал - к примеру..)). Я, наверное, не точно объяснил... Можно ли как-то без вот этих телодвижений? Подсоединять, крутить... Чтобы уже , ну вот как на тех же Б5-х, выставить сразу, но в электронном виде, не переключателями, со стрелочными приборами V и A. На всех поголовно БП включение стандартное - V в параллель, А - в послед нагрузки.
Хочется прям себе БП с такой функцией... И реальную, конкретную схему.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44165
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

deepsmr писал(а):На всех поголовно БП включение стандартное - V в параллель, А - в послед нагрузки.
Хочется прям себе БП с такой функцией... И реальную, конкретную схему.
А вы сможете получить ток при разомкнутой цепи? Физику надо знать, хотя бы немного..
У Б5-ХХ выставляется ток ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЯМИ, схема так сделана, что она сравнивает сигнал с шунта с установленным ограничением по току, и, соответственно, при превышении тока, начинает снижать выходное напряжение..

В принципе, можно на регуляторе ограничения тока сделать шкалу, на которой будут отмечены позиции регулятора, соответствующие определённому току.
А ещё можно применить многопозиционный галетный переключатель, набранный из подобранных резисторов, фактически, тот же потенциометр, только с "фиксированными" положениями..

зы.. Кажется, вот в этом БП можно установить ток без подключения нагрузки:
Изображение
https://siriust.ru/oborudovanie/laborat ... e.p-3005d/
Последний раз редактировалось АлександрЛ Сб авг 13, 2022 12:40:46, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

В какой теме кот один писал что переделал обычный дешовый китайский лбп. Поставил третий прказометр и взял сигнал с опорного как я понял, с опорного узла тока. Недавно было мб месяц назад, тему не помню, если найду поделюся
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

deepsmr, схема не нужна, т.к. решение очень простое.
Градуируете регулятор тока и наклеиваете на него шкалу.
Если нужен стрелочный или цифровой индикатор, то градуируете его под измеряемый параметр.
Если параметр нелинейный, ставите соответствующий линеаризатор.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 08:28:29
Откуда: С-Пб

Сообщение ANGELJT »

АлександрЛ писал(а):Вот только не на КЗ, а на какую-то нагрузку, которую можно, либо посчитать, либо просто "примерно прикинуть"..
Объясните зачем нужны эти танцы с бубном и какой-то там нагрузкой?
Чем не устраивает КЗ на двух проводах, если учесть что ток ограничен до нуля при соединении двух проводов?
deepsmr писал(а):Вы предлагаете закоротить выход и выставить ток отсечки что-ли?!
Именно так это и делается. Самый простой и легкий способ на дешевых БП.
deepsmr писал(а):выставить сразу, но в электронном виде
Вариант первый - на крутилке тока проградуировать шкалу.
Вариант второй - вколхозить кнопку которая будет тупо обеспечивать то же самое КЗ пока идет регулировка.
И третий вариант - покупаете не самый дешевый регулятор выставляйте там чего хотите . Например - https://aliexpress.ru/item/32821185351. ... _id=298864
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2&start=20
Вот нашел, делай если можешь

Добавлено after 1 minute 51 second:
Можно штатный плказометр один оставить и тумблер поставить уставка-реальные показания
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Сообщение vertigo »

В ЛБП, для предварительной уставки тока ограничения, обычно используется изменение опорного напряжения для усилителя ошибки. Это дело слишком просто не решить. Кстати, у Старичка есть тема, Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=134419 , в этой конструкции Ваше желание осуществлено
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25562
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="deepsmr",url="/forum/viewtopic.php?p=4272445#p4272445"]Ну, чтобы не спалить устройство при ошибке монтажа.
Хорошо помню, работая в КИПиА, что был лабораторный БП в котором ....
Прошу конкретную схему. ...[/uquote]
Боюсь, что вы хотите то, что реализовать не слишком просто.
Да, есть готовые и не сильно дорогие китайские БП с предустановкой тока в режиме стабилизации тока, а так же можно достаточно просто сделать приблуду к имеющемуся БП.
Проблема совсем в другом.
На выходе обычного БП стоит электролит и не самой маленькой емкости даже у преобразовательных БП, не говоря уже про линейные регуляторы.
Этого конденсатора хватит, чтобы сжечь дотла неправильно собранную схему еще до того, как БП выйдет на стабилизацию тока.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

я сделал просто - приделал к регулятору тока стрелку, взял амперметр, и, собрав нехитрую схему нарисовал вокруг регулятора тока шкалу.
Всё! теперь я знаю, на какой ток настроен мой ЛБП и не только до подключения нагрузки, но даже до включения в розетку!
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25562
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4272467#p4272467"]И третий вариант - покупаете не самый дешевый регулятор выставляйте там чего хотите . Например - https://aliexpress.ru/item/32821185351. ... _id=298864[/uquote]
Странное предложение... За чуть бОльшие деньги можно купить совершенно готовое решение. Правда проблема с выходным конденсатором останется:
https://aliexpress.ru/item/100500315103 ... 6ccbKlvz1p
Этот БП при включении имеет режим предустановки напряжения и тока. Для подачи напряжения на клеммы нужно нажать на кнопку на лицевой панели. В режиме включенной нагрузки можно так же регулировать и ток и напряжение на лету. При этом дисплей на время регулировки начинает показывать параметры предустановки. Затем автоматически переходит в режим измерения выходного напряжения и тока.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="deepsmr",url="/forum/viewtopic.php?p=4272445#p4272445"]Как это реализовать?
Прошу конкретную схему. ...[/uquote]
Да какая там схема? Допустим, в существующем блоке питания на ограничение тока стоит переменный резистор на 10к. Берете переключатель на 10 положений, 10 резисторов по 1к и получаете ступенчатую предустановку ограничения тока.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тут много че понаписали КРАМ, пишет верно это по 1 решени которое на 98% годное но проблема банки по выходу остается...но оно решаемо но не в серийных...
если ЛБП из дешевки с 2 показометрами и надежной защитой от КЗ в режиме ограничителя тока проще действително предварително коротить выход и выставить порог...это дешева и не требует телодвижений по переделки порой не самой простой конструкци если очень охотто можно взять резистор скажем 05ом и кнопу КМ-2-1 и приделать на выходе коробочку переходник при надатой кнопе подключен резистор а цепь на шнур нагрузки разорвана (это предосторожность чтоб не убить нагрузку обратным КЗ по питанию
в дорогих приборах стоит мощное реле уже внутри управляемое или кнопкой или МК и да тип кнопки я указал для бытовых задач и ток до 2а долго если ток долще кнопа нужна сотвественая по жиру с групой на переброс
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Сообщение pavel2000 »

>viewtopic.php?f=11&t=80952&start=20
>Вот нашел, делай если можешь

Да, много вариантов накидали уже.
Автор, ты подумай там чего хочешь/можешь поделать, выбери вариант(ы) в соответствии со своими хотелками... и задавай конкретные вопросы.

>Можно штатный плказометр один оставить и тумблер поставить уставка-реальные показания

Этот вариант подойдет, если устраивает качество показаний штатного показометра....
Но помоему у автора не ЛБП, а есть только отдельные модули: "китайские БП и ампервольтметры".

>Имеются китайские БП и ампервольтметры (на скринах).

трехсимвольные - мне не понравились их показания. Но, вероятно, их можно доработать/откалибровать/выставить смещения чтобы тоже показывали получше.
Аналогичные 4х-символьные (которые я когда-то брал) были гораздо лучше, показывают ток весьма точно, т.к. у них есть встроенная постоянно работающая автоматическая калибровка смещения ОУ.

>Прошу конкретную схему. ...

Схема там очень простая. Показометр имеет в своем составе шунт и ОУ (операционный усилитель). Что на вход ОУ попадет, то индикатор и отобразит.
Блок питания имеет в своем составе шунт, сигнал с которого идет на ОУ. На другой вход ОУ поступает напряжение уставки. ОУ их сравнивает эти напряжения и стабилизирует выход.

В твоем случае шунт в блоке питания должен стоять в минусовой цепи. Тогда всё более-менее просто. (Если в плюсовой цепи, что вряд ли - то не очень просто, но опять же смотря что за показометр)

Схема: Берем показометр, выпаиваем из него шунт. Вместо сигнала с шунта на ОУ подаем сигнал напряжения уставки. Профит.

Конечно есть нюанс - шунты показометра и блока питания вероятно имеют разные номиналы.
В этом случае надо скорректировать резистор в цепи обратной связи ОУ показометра.

Итого всё что потребуется - плата БП, плата показометра, соединительные проводники, резистор для корректировки.

Как уже сказали выше, также можно будет поставить переключатель, чтобы показометр тока показывал либо фактический ток, либо уставку.
Но из-за наличия напряжения смещения ОУ в БП на малых токах будет некоторое расхождение показаний.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

musor,
В хорошем ЛБП никаких "банок" на выходе быть не должно. Только керамика на 4,7 мкф и всё.
Насчёт включения-выключения ЛБП по выходу согласен, для себя так и надо делать.
Ответить

Вернуться в «Питание»