Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Проблема внутрисхемного измерения емкости конденсаторов имеет свою историю.Иногда в журнале Радио(и других изданиях) проскакивали публикации на эту достаточно специфическую тему.
Интересует проверенная на практике схема,способная измерять емкость конденсаторов при шунтировании цепи на уровне 1Ом и меньше.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

Е7-20 прекрасно с этим справляется!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4279531#p4279531"]Е7-20[/uquote]Интересует проверенная на практике схема,,способная измерять емкость конденсаторов при шунтировании цепи на уровне 1Ом и меньше.

Добавлено after 1 hour 49 minutes 59 seconds:
[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4279531#p4279531"]прекрасно с этим справляется![/uquote]Просветился по Е 7-20.По инфе зачет-40мВ.По цене нет,32к.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

это где он так дёшево стоит? за 32к можно смело брать. Или опечатка?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4279567#p4279567"]Просветился по Е 7-20.По инфе зачет-40мВ.По цене нет,32к.[/uquote]
Это где ты нашел такую цену? В ПРИСТ цена 261 000 Р. По привычке занижаешь показатели???

Вот как мои приборы справляются с такой проблемой. У MS5308 есть измерение на постоянном токе.
Изображение

У NJ100S Для этого частота 50 Гц. Нужное подчеркнул красным.
Изображение
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Сообщение linkov1959 »

TIGR, так прибор нужен или схема? Схемы дешевле.:)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4279688#p4279688"]так прибор нужен или схема?[/uquote]Схема
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Сообщение linkov1959 »

TIGR, прибор подает на кондер напряжение определенной частоты и измеряет ток - величину и фазу. Будем считать, что измерили. Как посчитать емкость, утечку(параллельное R) и ESR(последовательное R)? С индуктивностью точно не решаемо, а тут можно попробовать, но точно не уверен. Откуда мы узнаем, какое R в какой степени сдвигает фазу?
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

linkov1959, Источник ТОКА меандра подходящей частоты, осциллограф, амплитуда покажет шунтирующее сопротивление R, длительность фронта по уровню 63% - постоянная времени, разделить на R, получить С.
Ступенька в начале фронта покажет ESR.
Последний раз редактировалось Динозавр Пн авг 29, 2022 19:21:05, всего редактировалось 1 раз.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

https://www.astena.ru/teh_4.html Техническая документация к измерителям RLC
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Я пинцетом мерил нв-1 пока не спалил вход, лежит ждет ремонта. Создатель мне и схемы прислал и методики настройки после ремонта. Чото некогда пока. Сейчас у них нв-11 или более поздняя модель я не знаю. Свяжись с ним, за вопрос не бьют в нос
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

М-да.Анализ решения этой проблемы мягко говоря не радует.Все на стрелочных мкА,ни одной цифровой не нашел под свои запросы.
Странно,но внутрисхемное измерение емкости конденсаторов как то "выпало" из радиолюбительской схемотехники.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

в чём сложность стрелочный индикатор заменить на цифровой, графический дисплей? На нём стрелка плохо рисуется?
методика измерения известна, нет препятствий для создания своего варианта, под собственные требования.
Из радиолюбительской схемотехники дофига чего понавыпадало, если судить по "я не нашёл готовую схему на трёх детальках за две копейки".
Например, выпали модуляторы DVB-S/C/T, пальцев одной руки хватит посчитать варианты решений, и все они недёшевые и сложны в понимании радиолюбителем.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4280388#p4280388"]вметодика измерения известна, нет препятствий для создания своего варианта, под собственные требования.[/uquote]Идет поиск готового решения,времени на разработку нет. :(
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

TIGR, ---Идет поиск---
Генератор меандра, резистор, осциллограф, калькулятор.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4280785#p4280785"]Генератор меандра, резистор, осциллограф, калькулятор.[/uquote]Хотелось бы в виде приборчика.
Параллельно прокачивается возможность использования готовых емкостемеров,но пока увы.
Вообще то тема не нова.Первые попытки таких измерений- конец 80-х годов.Промелькнуло несколько простых схем,на этом все и закончилось.
Еще и цифровой был,но сжемы нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

Они прям все измеряют при шунтировании сопротивлением в 1 Ом :)) ???!! Да не один не будет работать...работа основана на принципе заряд-разряд. Для решения задачи нужен измеритель импеданса и то конденсаторы <10..100мкФ могут определяться не правильно.
Если 1 ом предполагает, что это КЗ кондера, то для ремонта есть цешка. А так что за схема(ы), где конденсаторы шунтируют сопротивлениями в 1Ом и ниже??? Не встречал :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4280835#p4280835"]Параллельно прокачивается возможность использования готовых емкостемеров,но пока увы.[/uquote]Вот пример измерения емкости на шине низкоимпедансных конденсаторов(R,C) обычным пинцетом.
Изображение
Изображение

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
bob1 писал(а):А так что за схема(ы), где конденсаторы шунтируют сопротивлениями в 1Ом и ниже??? Не встречал :)
Бойся дальше. :tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4281402#p4281402"]Изображение[/uquote]
Поздравляю! Ярчайший пример полнейшей безграмотности и как следствие тотальное непонимание, почему "гребаные" пинцеты, не могут измерять правильно. Получить переполнение на пределе 30 mF, "зашибенный" результат.
Вот фрагмент инструкции на этот пинцет:
Изображение

Давай, продолжай, лучшей Антирекламы пинцетов сложно придумать, как и доказательств деградации образовательного уровня современной молодежи...
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4281402#p4281402"](R,C) обычным пинцетом[/uquote] На щупах меандр. Для измерения в схемах во всем диапазоне резисторов мало подходит. Лучшие результаты для R дает измерения на постоянном токе. Начальное напряжение на щупах порядка 20-40мВ.
Измерению конденсаторов также мешают соседние элементы. Они не дают зарядится конденсатору.....получаем OL
[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4281402#p4281402"]Бойся дальше.[/uquote]Опять начал курить? А так зачем искать прибор для задачи (первое сообщение Тигры) далекой от практики....
Yuriy_King писал(а):современной молодежи
Тут другой случай...он в возрасте :facepalm:
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Измерения»