Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

Проблема внутрисхемного измерения емкости конденсаторов имеет свою историю.Иногда в журнале Радио(и других изданиях) проскакивали публикации на эту достаточно специфическую тему.
Интересует проверенная на практике схема,способная измерять емкость конденсаторов при шунтировании цепи на уровне 1Ом и меньше.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2301
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Adagumer »

Е7-20 прекрасно с этим справляется!
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4279531#p4279531"]Е7-20[/uquote]Интересует проверенная на практике схема,,способная измерять емкость конденсаторов при шунтировании цепи на уровне 1Ом и меньше.

Добавлено after 1 hour 49 minutes 59 seconds:
[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4279531#p4279531"]прекрасно с этим справляется![/uquote]Просветился по Е 7-20.По инфе зачет-40мВ.По цене нет,32к.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Martian »

это где он так дёшево стоит? за 32к можно смело брать. Или опечатка?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4279567#p4279567"]Просветился по Е 7-20.По инфе зачет-40мВ.По цене нет,32к.[/uquote]
Это где ты нашел такую цену? В ПРИСТ цена 261 000 Р. По привычке занижаешь показатели???

Вот как мои приборы справляются с такой проблемой. У MS5308 есть измерение на постоянном токе.
Изображение

У NJ100S Для этого частота 50 Гц. Нужное подчеркнул красным.
Изображение
Реклама
linkov1959
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение linkov1959 »

TIGR, так прибор нужен или схема? Схемы дешевле.:)
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4279688#p4279688"]так прибор нужен или схема?[/uquote]Схема
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
linkov1959
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение linkov1959 »

TIGR, прибор подает на кондер напряжение определенной частоты и измеряет ток - величину и фазу. Будем считать, что измерили. Как посчитать емкость, утечку(параллельное R) и ESR(последовательное R)? С индуктивностью точно не решаемо, а тут можно попробовать, но точно не уверен. Откуда мы узнаем, какое R в какой степени сдвигает фазу?
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Динозавр »

linkov1959, Источник ТОКА меандра подходящей частоты, осциллограф, амплитуда покажет шунтирующее сопротивление R, длительность фронта по уровню 63% - постоянная времени, разделить на R, получить С.
Ступенька в начале фронта покажет ESR.
Последний раз редактировалось Динозавр Пн авг 29, 2022 19:21:05, всего редактировалось 1 раз.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Martian »

https://www.astena.ru/teh_4.html Техническая документация к измерителям RLC
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение vlasovzloy »

Я пинцетом мерил нв-1 пока не спалил вход, лежит ждет ремонта. Создатель мне и схемы прислал и методики настройки после ремонта. Чото некогда пока. Сейчас у них нв-11 или более поздняя модель я не знаю. Свяжись с ним, за вопрос не бьют в нос
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

М-да.Анализ решения этой проблемы мягко говоря не радует.Все на стрелочных мкА,ни одной цифровой не нашел под свои запросы.
Странно,но внутрисхемное измерение емкости конденсаторов как то "выпало" из радиолюбительской схемотехники.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Martian »

в чём сложность стрелочный индикатор заменить на цифровой, графический дисплей? На нём стрелка плохо рисуется?
методика измерения известна, нет препятствий для создания своего варианта, под собственные требования.
Из радиолюбительской схемотехники дофига чего понавыпадало, если судить по "я не нашёл готовую схему на трёх детальках за две копейки".
Например, выпали модуляторы DVB-S/C/T, пальцев одной руки хватит посчитать варианты решений, и все они недёшевые и сложны в понимании радиолюбителем.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4280388#p4280388"]вметодика измерения известна, нет препятствий для создания своего варианта, под собственные требования.[/uquote]Идет поиск готового решения,времени на разработку нет. :(
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Динозавр »

TIGR, ---Идет поиск---
Генератор меандра, резистор, осциллограф, калькулятор.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4280785#p4280785"]Генератор меандра, резистор, осциллограф, калькулятор.[/uquote]Хотелось бы в виде приборчика.
Параллельно прокачивается возможность использования готовых емкостемеров,но пока увы.
Вообще то тема не нова.Первые попытки таких измерений- конец 80-х годов.Промелькнуло несколько простых схем,на этом все и закончилось.
Еще и цифровой был,но сжемы нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение bob1 »

Они прям все измеряют при шунтировании сопротивлением в 1 Ом :)) ???!! Да не один не будет работать...работа основана на принципе заряд-разряд. Для решения задачи нужен измеритель импеданса и то конденсаторы <10..100мкФ могут определяться не правильно.
Если 1 ом предполагает, что это КЗ кондера, то для ремонта есть цешка. А так что за схема(ы), где конденсаторы шунтируют сопротивлениями в 1Ом и ниже??? Не встречал :)
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение TIGR »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4280835#p4280835"]Параллельно прокачивается возможность использования готовых емкостемеров,но пока увы.[/uquote]Вот пример измерения емкости на шине низкоимпедансных конденсаторов(R,C) обычным пинцетом.
Изображение
Изображение

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
bob1 писал(а):А так что за схема(ы), где конденсаторы шунтируют сопротивлениями в 1Ом и ниже??? Не встречал :)
Бойся дальше. :tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4281402#p4281402"]Изображение[/uquote]
Поздравляю! Ярчайший пример полнейшей безграмотности и как следствие тотальное непонимание, почему "гребаные" пинцеты, не могут измерять правильно. Получить переполнение на пределе 30 mF, "зашибенный" результат.
Вот фрагмент инструкции на этот пинцет:
Изображение

Давай, продолжай, лучшей Антирекламы пинцетов сложно придумать, как и доказательств деградации образовательного уровня современной молодежи...
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Внутрисхемный измеритель емкости конденсаторов.

Сообщение bob1 »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4281402#p4281402"](R,C) обычным пинцетом[/uquote] На щупах меандр. Для измерения в схемах во всем диапазоне резисторов мало подходит. Лучшие результаты для R дает измерения на постоянном токе. Начальное напряжение на щупах порядка 20-40мВ.
Измерению конденсаторов также мешают соседние элементы. Они не дают зарядится конденсатору.....получаем OL
[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4281402#p4281402"]Бойся дальше.[/uquote]Опять начал курить? А так зачем искать прибор для задачи (первое сообщение Тигры) далекой от практики....
Yuriy_King писал(а):современной молодежи
Тут другой случай...он в возрасте :facepalm:
Ответить

Вернуться в «Измерения»